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公司合同第三方竟然是个中介

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发表于 2018-7-30 10:30:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位大师,早上好!
最近公司(德国独资)内部组织内审,德国人提出要看第三方的资质:
那么问题来了:
跟公司签订合作合同的是“青岛某检测公司”,营业范围也不包括校准等业务,当然也没有cnas认证;
而出具的校准报告均为“广州某检测公司”,该公司有CNAS认证,并给“青岛某检测公司”授权,授权内容,主要就是业务开展,推介等;
另外“青岛某检测公司”的计量人员和计量标准器,全都隶属于“广州某检测公司”;
问“青岛某检测公司”既被授权的主体是否应该具备CNAS认证?这方面有木有法律法规文件要求。
发表于 2018-8-3 17:06:29 | 显示全部楼层
外企出现这样的问题不应该啊,基本都不差钱当地省院市所做的。。
核查其实很简单,可能过于专注比价吧。
发表于 2018-7-30 11:28:03 | 显示全部楼层
若某公司注册公司申请CNAS,它可以授权N家公司,授权只是一席带字厕纸,诸如异地实验室未做分场地认可,技术质量如何把控,一致性保证。
发表于 2018-7-30 11:31:42 | 显示全部楼层
在寻找第三方校准机构的时候,你们不用做供方评定的?送检(不管是检定还是校准)前不问对方机构索取授权吗?如果这些都做了,这种现象的风险就提前规避了。
发表于 2018-7-30 15:49:50 | 显示全部楼层
出事情了,机构全推给中介,说不承认,全是伪造的。
这事情又不是没有出过。
发表于 2018-7-30 15:50:58 | 显示全部楼层
另外这种事情你可以直接发给CNAS投诉,已投诉一个准。
发表于 2018-7-30 17:11:03 | 显示全部楼层
哎,广州检测公司就是卖证呢。150一个,什么都不用检。什么合作,授权都是废纸一张,鬼知道那个设备溯源了没有,到底属于谁
发表于 2018-7-31 11:24:25 | 显示全部楼层
这就是 国内 第三方 校准公司的 现状,
发表于 2018-8-2 13:04:33 | 显示全部楼层

广州的这家公司到底是检测机构还是校准机构,其校准项目是否通过了CNAS的认可,建议楼主上CNAS官网查询。另外,这种情况完全可以向CNAS投诉。再说企业应当编制《计量检定/校准技术服务合格供应商名录》,向这些机构索取有效资质及能力的证明,并动态更新,定期评审。

 楼主| 发表于 2018-8-2 15:32:58 | 显示全部楼层
路云 发表于 2018-8-2 13:04
广州的这家公司到底是检测机构还是校准机构,其校准项目是否通过了CNAS的认可,建议楼主上CNAS官网查询。另 ...

广州的这家机构肯定通过了CNAS认可,CNAS网站已查验。
公司内部对计量管理及第三方校准机构的管理存在缺陷是事实。
问题是这样的经历确实没办法解释清楚。
再举例说明一下,比如上市公司华测检测,难道他们在各个地方的分公司实验室都经过了CNAS认可?这个需要打个问号?
发表于 2018-8-2 15:43:03 | 显示全部楼层
qzhangrw 发表于 2018-8-1 19:32
广州的这家机构肯定通过了CNAS认可,CNAS网站已查验。
公司内部对计量管理及第三方校准机构的管理存在缺 ...

我问的是广州这家检测机构通过CNAS认可的项目是“校准”项目还是“检测”项目,华测检测也是检测机构,他的主营业务不是校准而是检测。

发表于 2018-8-2 16:36:00 | 显示全部楼层
qzhangrw 发表于 2018-8-2 15:32
广州的这家机构肯定通过了CNAS认可,CNAS网站已查验。
公司内部对计量管理及第三方校准机构的管理存在缺 ...

应该是深圳华测计量,现在大部分机构都在走多场地认可,外地原则只能开展带*号现场校准项目,取回项目必须有认可才能在当地开展。或有异议,可电联CNAS认可委。
发表于 2018-8-3 15:54:35 | 显示全部楼层
woosize 发表于 2018-8-1 20:36
应该是深圳华测计量,现在大部分机构都在走多场地认可,外地原则只能开展带*号现场校准项目,取回项目必 ...

b.png c.png

从以上截图看,哪里能看出异地场所不具备校准能力?


发表于 2018-8-6 11:09:56 | 显示全部楼层
qzhangrw 发表于 2018-8-2 15:32
广州的这家机构肯定通过了CNAS认可,CNAS网站已查验。
公司内部对计量管理及第三方校准机构的管理存在缺 ...

华测检测的实验室有cnas授权,并且是以多地址的形式在做,每年都有cnas评审组的老师进行考核,我是青岛华测检测计量实验室的,这些事情我们华测确确实实在做。请大家放心选择!
发表于 2018-8-6 11:22:51 | 显示全部楼层
路云 发表于 2018-8-2 15:43
我问的是广州这家检测机构通过CNAS认可的项目是“校准”项目还是“检测”项目,华测检测也是检测机构,他 ...

计量事业部是专门做计量校准的部门,其他的部门是检测
发表于 2018-8-6 17:04:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2018-8-5 21:05 编辑
姚芳 发表于 2018-8-5 15:22
计量事业部是专门做计量校准的部门,其他的部门是检测

你们实验室的CNAS注册号是多少?是CNAS L4157吗?该机构全称为“青岛市华测检测技术有限公司”,好像从CNAS官网查到的信息,该机构并没有获得校准项目的能力认可。

 楼主| 发表于 2018-8-7 09:04:23 | 显示全部楼层
nissi 发表于 2018-8-3 17:06
外企出现这样的问题不应该啊,基本都不差钱当地省院市所做的。。
核查其实很简单,可能过于专注比价吧。 ...

给你点赞,一语中的!
第一是过于比价,第二是重视程度不够导致最终结果。
 楼主| 发表于 2018-8-7 09:15:37 | 显示全部楼层
路云 发表于 2018-8-3 15:54
从以上截图看,哪里能看出异地场所不具备校准能力?

这点可以参考楼上帖子:
换句话说,所谓”离开固定场所“也就等同于”外地原则只能开展带*号现场校准项目,取回项目必须有认可才能在当地开展“。
 楼主| 发表于 2018-8-7 09:26:25 | 显示全部楼层
姚芳 发表于 2018-8-6 11:09
华测检测的实验室有cnas授权,并且是以多地址的形式在做,每年都有cnas评审组的老师进行考核,我是青岛华 ...

姚工,不必为此事费心。作为我们这样的Level ,可能更多的关注于技术。而公司运作与我何干?
贵公司开出的校准证书,确实是“深圳华测”公章。
而楼下大师给出的证书编号也确实只有检测项目。
 楼主| 发表于 2018-8-7 09:35:25 | 显示全部楼层
路云 发表于 2018-8-2 13:04
广州的这家公司到底是检测机构还是校准机构,其校准项目是否通过了CNAS的认可,建议楼主上CNAS官网查询。另 ...

感谢大师指点,查明情况,见上传图片。
Snipaste_2018-08-07_09-12-45.png
所以说现在整个操作,没有任何问题。
除非那些不带“*”的,必须在实验室做的项目,能抓到他们在青岛本地不具备条件的场所开展校准活动。
发表于 2018-8-7 11:53:10 | 显示全部楼层
qzhangrw 发表于 2018-8-6 13:15
这点可以参考楼上帖子:
换句话说,所谓”离开固定场所“也就等同于”外地原则只能开展带*号现场校准项目 ...

“多场所实验室”与“下现场校准”是两个完全不同的概念,前者表示校准机构在不同的地域有分支机构(分部),这些分部与总部的校准能力相同,也同样具备在分部实验室内校准(不带“*”的项目)和下客户现场校准(带“*”的项目)的能力;而后者是指可以携带移动或便携式计量标准下客户现场进行校准(如:校准平板、天平、台秤、三坐标测量机、万工显、材料试验机、硬度计等大型或固定安装的测量设备)。

发表于 2018-8-7 12:49:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2018-8-6 16:53 编辑
qzhangrw 发表于 2018-8-6 13:35
感谢大师指点,查明情况,见上传图片。

所以说现在整个操作,没有任何问题。

你可以看一看他们出具的《校准证书》上所盖的CNAS认可标识是“校准认可标识”还是“检测认可标识”,如果该机构确实是“青岛市华测检测技术有限公司”,那么他应该是不具备作为第三方校准机构对外开展校准业务的,也不可能盖出CNAS的校准认可标识,也不应该在证书中出现“校准项目获CNAS认可”之类的声明表述。他们的校准项目充其量也只能是对其实验室内部获认可的检测项目所涉及的检测设备的“内部校准”,“内部校准”CNAS只是确认,并非认可,检测机构不得声称这些“内部校准”项目获CNAS认可,更不得以CNAS的名义对外开展校准业务。

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发表于 2018-8-7 15:47:39 | 显示全部楼层
路云 发表于 2018-8-6 17:04
你们实验室的CNAS注册号是多少?是CNAS L4157吗?该机构全称为“青岛市华测检测技术有限公司”,好像从CNA ...

青岛市华测检测技术有限公司

地  址:
A:山东省青岛市崂山区高昌路7号厂区2号楼
B:山东省青岛市崂山区高昌路7号厂区3号楼

深圳华测:
C:山东省青岛市崂山区高昌路7号厂区3号楼/266101   
固定,离开固定设施的现场   校准,签发报告和/或证书,样品接收,合同评审

CNAS信息上查到的地址似乎一致,估计两家确实在技术上确有交集吧。

发表于 2018-8-7 18:55:27 | 显示全部楼层
nissi 发表于 2018-8-6 19:47
青岛市华测检测技术有限公司

地  址:

BC尽管都是相同的地址,但B是专指检测业务,不包括校准业务,而C则是专指校准业务,不包括检测业务。而且B业务属于“青岛市华测检测技术有限公司”,该公司的CNAS注册号为“CNAS L4157”,而C业务属于“深圳市华测计量技术有限公司”,该公司的CNAS注册号为“CNAS L5102”。这是完全不同的两家机构,校准业务与前者没有任何关系,他只是后者在青岛的一个分支机构,其校准能力应该与总部相同,否则应该在官网上进行校准项目的限制性说明。他们出具的《校准证书》也应该是以总部的名义出具,只是校准地点对于未加“*”项,只能是在青岛分部实验室内,对于加“*”项可以是客户使用现场,也可以是青岛分部实验室内,具体情况具体分析。

 楼主| 发表于 2018-8-9 13:18:37 | 显示全部楼层
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CNAS-RL01截图
这个我可以这样理解吗?不同的地方的实验室必须分别认可!
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