求教 量具的选择
请教各位大师两个问题:1.测量内孔Φ52 (+0.009/-0.021), 应该选用什么样的量具,目前我们使用的是内径百分表,但审核人员提出,说精度不够,百分表只能精确到0.01mm?
2.量具的精度是如何确定的?看到35-50mm的内径量表,分度值为0.01mm,精度为15um. 买来的量具上一般只写了量程和分度值,好象都没有精度. 如何才能知道量具的精度呢?分度值和精度的有什么关系呢? 内经百分表完全满足要求 回复 1# amylu
测量内孔Φ52 (+0.009/-0.021)，就是说被测件的被测参数公差带宽度是(＋0.009)－(-0.021)=0.030mm。根据选择的测量设备准确度必须是被测参数控制限宽度的1/3～1/10，即大家常说的要遵循三分之一原则原则选择测量设备，你选择的量具最大示值误差允差应该是在（0.003～0.010）mm范围内。
现在你选择使用的是内径百分表。查内径量表校准规范JJF1102-2003的4.8条规定，带定位护桥的50mm以上内径百分表示值误差允许值为0.025mm，涨簧式内径百分表和钢球式内径百分表的测量范围均不能用于直径20mm以上的内孔测量。0.025mm远远大于（0.003～0.010）mm，因此内径百分表是绝对不能用于你的工件的测量的。否则将带来极其严重的误判，会将不合格工件误判为合格，而把合格的工件误判为不合格的，这样检测会带来极大的误差风险。
同样查JJF1102-2003的4.8.4条规定，测量范围400mm以内的内径千分表最大允许示值误差为0.007mm。0.007mm正好介于（0.003～0.010）mm之中，你完全可以选择内径千分表进行测量。另外根据JJG22-2003《内径千分尺》检定规程和JJF1091-2001《测量内尺寸千分尺》校准规范，选择内径千分尺、内测千分尺和孔径千分尺都是可以满足测量要求的。它们的示值误差允许值分别是0.006mm、0.010mm、0.006mm，都在（0.003～0.010）之内。
至于“如何才能知道量具的精度呢?分度值和精度的有什么关系呢?”，没有什么灵丹妙药，只有去查国家检定规程JJG、校准规范JJF和量具制造标准GB（或者GB/T）了。在无国家技术标准可查时，就以量具制造厂的使用说明书规定的最大允许示值误差为准。 谢谢两位的指教.但一位告诉我内径百分表完全可以满足要求,一位告诉我内径百分表是绝对不能用的,给搞糊涂了,还有其他的高手吗,请赐教. 版主:
"你选择的量具最大示值误差允差应该是在（0.003～0.010）mm范围内". 那按照量具的选择范围在（0.003～0.010）mm,现在百分表0.01mm也是在范围内啊，应该也可以啊。
请赐教。 本帖最后由 Lishu 于 2010-7-12 12:08 编辑
看来你是真的不懂了，百分表0.01mm指的是分度值，分度值和允许误差既你说的精度是两码事。分度值是一件量具最小刻度值，允许误差是技术规范(例如标准、检定规程、校准规范)所规定的允许的误差极限值。
听三楼版主的肯定没错。 谢谢赐教, 的确是真的不懂,才来请教.但听这么一说,基本上已经明白一些了. 以后购买量具得先查检定规程等.可能以前养成了习惯,内孔一直用内径百分表量,也没有去关注精度是否达到的问题,而且一般企业都是这么做的.那看样子不但我们公司内部的量具需要购买新的,供应商处的量具也要重新购买了.因为看到这些机加工企业用的都是内径百分表在测量. 另外,再请教版主一个问题, 我们送计量检测所的检定的量具. 50-160mm的内径百分表的校准证书.
测量结果如下:
示值误差:21um,
相邻误差:8um,
内径表测量结果不确定度为:U=2.6um(K=2)
这个测量结果表示这个量具是不是合格?如何判断呢?
请赐教. 回复 8# amylu
查JJF1102-2003的4.8条规定，带定位护桥的测量范围50mm至450mm内径百分表的示值误差允许值为0.025mm，相邻误差为0.008mm。现在实际校准结果示值误差为0.021mm，相邻误差为0.008mm，均不超过校准规范规定的最大允许值，因此应判定这件内径百分表符合JJF1102-2003标准要求，应该判定为合格，签发计量检定或者计量校准合格证。但是合格的测量设备不一定是可用的，因此当前国际上在计量管理工作中提出了计量确认的概念。这个内径百分表是合格的，但是经验证不能满足你的测量过程的计量要求（0.021＞0.010），在内孔Φ52 (+0.009/-0.021)这个测量过程中仍然是“禁止使用”的确认结果，如果粘贴计量确认标识，应该使用“禁用”标识，检定合格证有计量确认员存档备查。
至于内径表测量结果不确定度为U=2.6μm，是对检定机构给你的示值误差0.021mm，相邻误差0.008mm这组测量结果的品质的评价。2.6μm为内径百分表允差25μm和8μm的1/3以下，说明给你的这组测量结果是完全可信的，你依据这个测量结果对该内径百分表作出的选择（计量确认）也是可信的。
可信的程度到底有多大呢？那个K=2是包含因子，有点像建筑行业的安全系数，K越大安全性越高，即测量数据越可靠。通俗一点就是告诉你，该测量结果大多数情况下是可信的，或者说有95%左右的可信度。国际上在顾客或者技术标准没有特别规定K的取值大小时，通行的取值就是K＝2。 回复 7# amylu
6楼量友的回复是完全正确的。测量设备的分度值不等于测量设备的准确度（常说的精度），或者说测量设备的分度值不等于测量设备的示值误差。0～25的外径千分尺分度值为0.01mm，它的示值误差允许值是0.004mm；内径百分表的分度值是0.01mm，它的示值误差允许值却是0.025mm；游标卡尺的分度值是0.02mm，它的示值误差也是0.02mm；相同规格和相同分度值的压力表，准确度等级不同，允许的示值误差各不相同。说明示值误差可能小于分度值，也可能大于或者等于分度值。选择测量设备时不能仅仅看分度值，应该查查国家检定规程（JJG）、校准规范（JJF）或者测量设备的产品国家标准（GB或者GB/T）的相关规定。 将分度值与测量极限误差混为一谈的可能不在少数，版主的回答应该说很清晰明了了！ 给你们审核的一定不是机械制造行业的
这种情况选用内径百分表绝对可以，但是如果审核员说不行也没办法，你们可以买相应测量范围的内径千分表，要是再不行的话就只能用三坐标了 谢谢版主,学到了不少东西. 把这两个概念搞清楚了.另外,还有一个问题,现在根据这个量具的校准结果,肯定是不能用来测量Φ52 (+0.009/-0.021)的内孔, 但如果是测量Φ52(0/+0.025)是否可用呢,依据什么来判断?是不是
（0.021＞0.010）就不能用呢? 现在发现这中间存在一个问题,因为计量检测所给企业的只是一份校准证书,没有结论.但是企业计量人员并不是专业的计量人员,对这方面知识欠缺,就像我这样的,无法判定此量具到底是否可用?也没有相应的检定规程和校准规程供查询,所以感觉企业中还须要有专业知识的计量人员才行啊.可是一般小企业根本就不会配备专业的计量人员. 对问题1，这是一个测量方法的问题了。
内径表嘛，首先要明白的一点是，其使用时，测量方法是比较测量法。
有些量友又是讲分度值，又是讲整套内径表的示值误差什么的，没讲到点子上。
用内径表进行比较法测量，如果要考虑示值误差的话，也只可能考虑其相邻误差。谁吃多了没事，压表时，将整个内径表的行程都压到靠近最大限的位置？
至于审核人员说不行，那要看你们审的是什么类型的体系了。如果是TS16949，按照量具分辨率为公差宽度十分之一的原则，肯定是不行；如果是ISO9000系体系的，如是说不行，只能说这位审核员太死板了。 本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2010-7-14 22:16 编辑
回复 16# 吉利阿友
内径百分表的使用必须考虑综合示值误差，就是JJF1102-2003的4.8条规定的示值误差，而不是针对百分表的示值误差。4.8条的示值误差就是内径百分表的综合示值误差，综合示值误差不存在任一转小范围示值误差的规定，因为活动测头的测量范围也是很有限的。要说小范围的示值误差就是相邻误差了，至于为什么不能用相邻误差，是因为相邻的范围太小了，只有0.1mm。如果除以2，也就只有正负0.05mm的范围，大多数测量时，用标准量具对零的值和实际测量的最大值之差都会超过这个范围。 其实就目前国内现有的内径量表是无法满足你的测量需求的原因很简单
国内目前的内径量表不管百分的也好 千分的也好主要是因为他们的示值误差偏高了
如果是用校表环规的话还勉强(很勉强,非常勉强)能够做到
如果是用千分尺的话 那几乎达不到你的测量精度了
光是内径量表的示值误差都很有可能超过(+0.009/-0.021) 对问题1，这是一个测量方法的问题了。
内径表嘛，首先要明白的一点是，其使用时，测量方法是比较测量法。
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吉利阿友 发表于 2010-7-14 20:27 http://www.gfjl.org/images/common/back.gif
为什么TS16949不行,ISO9000就可以,是 TS16949的体系规定更严格? 内径表并非一定不能测这个Φ52 (+0.009/-0.021)的孔径。
德国的Diatest 和Mahr的内径表，配的都是Mahr的机械比较仪，内径表从测头到上面的机械比较仪的传递精度为2um，机械比较仪（分度值为1um，测量范围+/-50um）的最大示值误差为1um，相邻误差为0.7um。这样的内径表完全可以满足要求。
此外，也可以考虑用电子塞规或气动塞规来测，这个公差带是可以测的。 不防采用气动量仪去检测。 就算采用气动量仪，这些知识也是要懂的。 用数显内径三爪好了。 版主说的已经够透彻的了，在不明白可就~~~~
对于某一个被测量来说，检测的手段有很多。
但是相关的知识还是要了解的，作为计量人员就部分什么专业计量人员和非专业计量人员，只要是从事计量工作，相关的知识就是需要掌握的，不管你以前从事什么工作。当然，不懂得就可以在论坛当中和大家一起讨论、学习啊。 换一种检测手段就行了，实际上就是仪器本身的公差要求是否能够满足检测要求，并不难理解。 回复 1# amylu
听 规矩湾锦苑是不会错的。
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