论坛 › 计量考试 › 一级计量师考试案例第四题(求三角形斜边不确定度)答案

山东人小石 发表于 2011-6-23 08:31:42

回复 19# 282485166


    那你考试的时候做出来了吗

山东人小石 发表于 2011-6-23 08:33:26

回复 22# 何必


   考虑相关性，那时必须的，不考虑相关性那题目就太简单了，不符合出题老师的想法

大公鸡 发表于 2011-6-23 19:06:03

回复 24# chuzhoujls


拨云见日，茅塞顿开。

redleaf 发表于 2011-6-23 20:41:09

问题是相关系数,没有已知条件,怎么求,高人?

charlielifan 发表于 2011-6-23 22:35:04

我前边的都计算正确了，利用传播率计算不确定度时相关项忘记乘系数了，郁闷啊，呵呵

songjsh 发表于 2011-6-24 11:04:10

我最后算出来的答案是L=5000mm,U=21mm.k=2.

hamlan 发表于 2011-6-24 16:48:33

回复 15# redleaf


    思路清晰，应该基本上就是这样的了，但是少了一个结果，斜边的长度可能不少人都忘了，举手之劳

chuzhoujls 发表于 2011-6-24 17:11:53

本帖最后由 chuzhoujls 于 2011-6-24 17:29 编辑

回复 29# redleaf
在国家计量技术规范JJ F1059 - 1999《测量不确定度评定与表示》中规定, 当输入量明显相关时,其合成方差必须考虑相关项,实际上处理相关的问题时, 由于数学上的或物理学的问题难以解决,我们在无奈之下，一般都采取了简化处理:比如相关系数 只取-1 、0 、+1三个值, 一般按不相关处理等。这样处理带来的偏差究竟有多大,难以确定。这就必然会给实验室和用户带来一定的风险。相关系数确定方法：经验判断法、实验法、函数计算法。当遇下列情况时，认为两个量不相关或弱相关：取r＝0。 两个量相互独立或不可能相互影响；一个量增大时，另一量可能增大也可能减小，一个量减小时，另一量可能增大也可能减小；不同体系产生的量；两个量虽然相互影响，但确认影响甚微。当遇下列情况时，可以认为两个量强相关：取r＝±1。两个量之间存在明显的正（或负）相关关系；一个量增大时，另一量也增大（或减小）；一个量减小时，另一量也减小（或增大）；同体系产生的量；两量之间有近似正（或负）线性关系。

redplum 发表于 2011-6-24 21:15:49

回复 1# chuzhoujls


    多谢楼主分享资料

daojianxiu 发表于 2011-6-25 06:04:36

回复 24# chuzhoujls


    同一台仪器测量的数值，除非都是同一个数，否则，一般来说很难判断误差都是同向的，不同的测量值，在仪器本身误差就是有正有负的，因此如果说同一台仪器测量的，就是相关，感觉有点牵强

redleaf 发表于 2011-6-25 16:17:35

回复 33# chuzhoujls


    相关系数应该小于3/4,估计的,等于太勉强了

doobly 发表于 2011-6-26 11:10:58

妈的，求偏导数的时候少了个负二分一次方。

jhabcd 发表于 2011-6-26 16:35:58

灵敏系数没求出来。复合函数的偏导数忘记了。

jixi青青 发表于 2011-6-26 17:52:31

太难了，纯属不樣人通过。

redleaf 发表于 2011-6-27 12:58:29

回复 39# jixi青青


    那是计量注册师考试,分明是考高数啊

zhilingbaozhen 发表于 2011-6-27 16:54:54

我也是这么做的，用的同一台仪器，应该是强相关

山东人小石 发表于 2011-6-27 17:00:52

回复 25# 好学生


    我认为此题中的数学模型较简单，就是相加，相关系数等于1，不确定度的分量平方后相加再开根号即可

规矩湾锦苑 发表于 2011-6-27 21:31:37

回复 33# chuzhoujls

你的说法是正确的：
　　当遇下列情况时，认为两个量不相关或弱相关：取r＝0。 两个量相互独立或不可能相互影响；一个量增大时，另一量可能增大也可能减小，一个量减小时，另一量可能增大也可能减小；不同体系产生的量；两个量虽然相互影响，但确认影响甚微。
　　当遇下列情况时，可以认为两个量强相关：取r＝±1。两个量之间存在明显的正（或负）相关关系；一个量增大时，另一量也增大（或减小）；一个量减小时，另一量也减小（或增大）；同体系产生的量；两量之间有近似正（或负）线性关系。
    　因此，用同一个单值量具测量不同的两个参数，这两个参数属于“同体系产生的量”，将强正相关。例如用同一个50mm的标准量块测量两个标称50mm的被检量块，组成100mm量块，或者用同一个1kΩ的标准电阻测量10个1kΩ的电阻，串接为10kΩ电阻，则两个被检量块尺寸相互之间及10个被检电阻相互之间属于强正相关。这是因为，一个量增大时另一个量肯定也会增大。
　　用同一台仪器测量不同大小的两个量是不是一定会相关呢？如果这台仪器的示值误差呈有规律的随被测尺寸增加（或减小）而增加（或减小），就会产生“一个量增大时，另一量也增大；一个量减小时，另一量也减小”的现象，可以认为是强正相关。如果这台仪器的示值误差并没有什么规律，对于测量者（仪器使用者）来说某一个受检点的示值误差正负大小完全是不可预知的，此时就会产生“一个量增大时，另一量可能增大也可能减小，一个量减小时，另一量可能增大也可能减小”的情况，此时就是不相关或者弱相关。本考试题并没有告知两个直角边的测量是强正相关，且被测尺寸并不相等，是相差很远的两个不同大小的参数，也没有告知仪器的示值误差呈有规律的增加（或减小），怎么就可以仅凭使用了同一个仪器测量判定两个直角边是强正相关呢？因此，按一般情况下，还是应该以不相关处理。

liuhuaxing 发表于 2011-6-27 23:21:27

不全。。。。。

hugh7777 发表于 2011-7-1 21:09:35

很牛呀！高手！

hailu 发表于 2011-7-3 17:50:32

我正在考虑要不要去考计量师

binling 发表于 2011-7-3 19:14:29

高手哈，不会都是这么做的吧

rushb 发表于 2011-7-28 12:57:38

谢谢楼主的分享

jintaojin 发表于 2011-8-5 13:02:05

我们在对被检仪器进行测量的时候，强调每一次测量都是独立的，而这是统计学中对使用平均值和贝塞尔公式的必要条件。详情可参考相关的统计学书籍。
而独立性即可推导出其不相关性（相关系数为0）。
    在此题中，使用同一计量器具测量2条边，即可妄断2组数据具有强正相关（相关系数为1）反应了出题人员（教材中也有类似一道例题）的统计学素养.
   考虑到这是一级计量师的考试，而参加的人员基本都是从事一线计量工作的骨干或精英，以后这些骨干或精英使用同一仪器测量好多仪器后。奇迹出现了，这些仪器都强正相关了，（相关可推导出不独立），而我们从事的测量都是非独立的，违反了计量的要求。
    这道题目出的如此不严谨，这不得不让人深思和感慨！

bbzxks 发表于 2011-9-2 09:39:15

回复 49# jintaojin
您说得好！我也觉得很有道理！！！值得讨论讨论！！！

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