sjlsohu 发表于 2012-11-22 10:15:16

求救:快被校准问题给整疯了!!

新手一个,在一家企业里,有很多仪器仪表,对于会影响产品质量的必然电源,万用表,综测仪,温箱等测量设备每年都会找计量院来校准,但是对于一些无关紧要的设备和仪器,没有校准,但是客户来审核经常就校准问题不放。变态客户甚至会问为什么墙壁上挂的温度计没有校准啊?
我的问题:
企业里的仪表是否要校准是可以企业自己定义吧?根据什么原则来确定是否要校准,
如不需要校准的设备,为了不让仪表有比较到的偏差,可否建立内校,有什么要求?

xingbo 发表于 2012-11-22 14:48:56

外行审内行,很多审核员也是半瓶醋

xqbljc 发表于 2012-11-22 22:30:52

回复 1# sjlsohu


    你的问题并没有讲清楚,所以他人不好乱评议。但对“变态客户”的质问说辞,可以回答如下:如果温度计是挂在实验室或与检测温度有关地点的墙壁上,毫无疑问应该检定/校准,你再称发出质问的客户为“变态客户”就是你不对了;如果是挂在办公室或宿舍与检测地点温度要求无关地点的墙壁上,则质问的客户应属“不懂道理的客户”。

jiliangzhangzh 发表于 2012-12-8 20:59:40

确实如楼上所言,如果是在实验室或者温度影响产品质量的场所的温度计,都需要校准

规矩湾锦苑 发表于 2012-12-8 21:33:09

回复 1# sjlsohu

  首选,顾客永远是正确的,只要不违法,顾客无理的要求也是正当的要求,我们应尽可能满足,这就是著名的“顾客为关注焦点”的原则,或者说“顾客是上帝”的原则。因此,恕我直言,绝无“变态的顾客”之说,呵呵。
  第二,所有的测量设备均需要计量校准和计量确认,均应有表明其确认状态的计量确认标识,而无论该测量设备是用于哪个行业、哪个专业,也无论准确度高低。至于校准方法和确认间隔(相当于经常说的检定周期)长短,则可以根据实际情况来确定。这是当前国际上通行的现代计量管理模式。因此“对于一些无关紧要的设备和仪器,没有校准,但是客户来审核经常就校准问题不放”,“墙壁上挂的温度计”只要是起到了测量作用,比如测量和监视实验室或者生产环境的温度,就应该校准,如果没有起到温度测量作用,那就干脆从墙上取下来封存,这也是顾客正当的要求,应该得到满足。
  第三,内校也是校准,只要不是计量标准器,不是国家强制检定计量器具,内校还是送外检定/校准,用什么方法校,多长时间校一次,这都是企业的自主权,任何单位和个人无权干预。因此,为了不让仪表有比较大的偏差,保证所有在用测量设备满足其使用要求,建立内校制度,当然应该也是可取的一个方法。

好人多助 发表于 2012-12-14 11:21:49

这个帖子主题与这个帖子主题类似,http://www.gfjl.org/thread-165571-1-1.html
看来这是普遍存在的问题。希望大家关注!

恺撒游神 发表于 2012-12-16 18:45:15

同意规矩的意见,顾客就是上帝啊。俺们公司买了很多昂贵的不必要的设备,一年用不了几次,就是因为客户有这个设备,我们也要有,这样人家才会买你的产品

吉利阿友 发表于 2012-12-17 16:30:28

测量设备需不需要计量确认,要看使用场合。
如果国家法律法规没有要求、特殊的认证审核、企业本身的生产工艺或是其它技术类文件没有要求,就没有必要进行计量确认了。否则,就是浪费了。
至于客户一说,基于现实,有时候是要考虑一下;还有一些外部审核人员提出的问题,没有道理也得接受。
建立健全合乎法律法规和企业实际要求的计量管理体系,才是解决问题的关键。不然别人逮你的问题一个一个准,而且无处说理。

寒风梦竹 发表于 2012-12-17 22:58:44

回复 8# 吉利阿友


    同意8#的观点,建立健全公司内部的测量管理体系,做到“写我所做,做我所写,写有标准,做有规范”,把那些该校准的规定出来,那些可以不校准的也可以规定出来。这样审核就不会说什么了。

学到老 发表于 2012-12-19 14:38:08

楼主可把所有的计量器具ABC分类管理,强检的定A类,按时送检,B和C自己根据相关规程或规范还有使用频次,自己定时间,具体分类办法,在企业计量工作资料汇编有,考计量管理证时都学习的

tanqiuxue 发表于 2013-2-28 16:40:41

回复 1# sjlsohu


    众口难调,楼主做到7788就好了,一目了然的地方还是得做好、

ytyhxhx 发表于 2013-4-16 08:36:18

请问内校是否需要建标?由谁考核?如何取校准员证?

tuzilaile 发表于 2013-5-24 11:54:08

外行审内行,很多审核员也是半瓶醋
xingbo 发表于 2012-11-22 14:48 http://www.gfjl.org/images/common/back.gif


    兄弟,说的太对了!深受其害啊俺们是!一个个的都是专家,说你这不好、那不对,问丫咋办?呵呵,不知道,自己想办法!

郭振伟 发表于 2013-6-5 15:45:52

把所有的计量器具ABC分类管理办法很好,但是具体的如何分类还是有些难度的。

郭振伟 发表于 2013-6-25 10:00:31

写我所做,做我所写,写有标准,做有规范,很好的总结,赞一个

jgb170951net 发表于 2013-6-25 11:33:25

不要那么纠结,拿出去校准就好了。

jimingyue 发表于 2013-6-25 21:32:42

具体问题具体分析,如果是放在实验室的还是到相关的计量机构进行校准,毕竟对控制实验室环境也有好处。

nokia2006 发表于 2013-6-25 22:13:08

关注顾客的需求,应该是你们公司质量手册里必须写的吧,别那么多抱怨了,积极改进,就当持续发展好了,不断改进,相信问题会越来越少的!

路云 发表于 2013-6-26 06:01:56

本帖最后由 路云 于 2013-6-25 10:14 编辑

个人感觉,对不懂行的客户提出的无理要求我们也应该说“不”,要耐心与客户沟通解释。客户作为第二方,主要关注点应放在第一方所提供的产品质量是否满足你的要求。当然,对计量器具提出定检要求也是合理的,但不是说提出的任何要求我都要满足。提出的要求得有依据才行。通常需要检定或校准的计量器具界定原则是:凡是对产品质量或试验结果(做决策的依据)有影响的测量、试验、监视用设备,都应该纳入计量管理的范围实施监控。而对那些不对产品质量或试验结果产生影响的,只是用于参考或教学示范为目的的测量设备,则无需纳入计量监控的范围。例如:我们家庭和办公室用的挂钟、温度计,空调上的温度指示器,稳压电源上的电压表等,均属于此类。就算是国家计量院办公室里挂的石英钟和温度计,也没听说要送检的。你可以送检,但非强制必须。

pft 发表于 2013-6-26 09:37:58

如果这个温度计是放在了有温度要求的实验室或者屋子,那么这个温度计是必须要捡的。

yangzuohu 发表于 2013-6-28 14:05:12

也不能说客人提出的是无理要求,对于那些跟产品没有太大关系的检具或辅助工具理应做好免校标签;这样客户一看自然就会明白的。
对于企业内部内校,首先要满足以下条件:1.有相关专业计量或校准人员资格证;2.有高于被校仪器或检具一到两个级别的标准件(注意:要有经过第三方权威机构计量过,可以量值溯源的。);3.需编写企业 内部计量手册 和 校准作业指导书 以及 内部仪器或检具允收标准书(这些文件网上和管理公司应该都会有范本的) 等文件来支持你后面开展的工作;4.需要特定的场所,最好没有噪音和振动。
以上仅供参考!

yangzuohu 发表于 2013-6-28 14:07:30

也不能说客人提出的是无理要求,对于那些跟产品没有太大关系的检具或辅助工具理应做好免校标签;这样客户一看自然就会明白的。
对于企业内部内校,首先要满足以下条件:1.有相关专业计量或校准人员资格证;2.有高于被校仪器或检具一到两个级别的标准件(注意:要有经过第三方权威机构计量过,可以量值溯源的。);3.需编写企业 内部计量手册 和 校准作业指导书 以及 内部仪器或检具允收标准书(这些文件网上和管理公司应该都会有范本的) 等文件来支持你后面开展的工作;4.需要特定的场所,最好没有噪音和振动。
以上仅供参考!

邵俊杰 发表于 2013-7-4 20:37:49

回复 1# sjlsohu


    只要你能说服你的客户不校准的理由就可以了,但不能说服,客户有要求就必须校准,内校也是要有资质的

qianxiangjun 发表于 2013-9-4 10:50:37

就是分类啊,A 送检 B 内校 要建规程 还要资格证C 一般首次校验 或者 只做台账

好人多助 发表于 2013-9-5 10:12:20

就是分类啊,A 送检 B 内校 要建规程 还要资格证C 一般首次校验 或者 只做台账 ...
qianxiangjun 发表于 2013-9-4 10:50 http://www.gfjl.org/images/common/back.gif

楼主提出的问题其实还是自身管理问题。
就是计量器具未进行分类分级管理的问题。
按24楼说的,按计量器具的作用分为ABC几类。
再按ABC分类确定检定或校准周期(间隔),
一些不重要器具可以根据实际情况把间隔(周期)定长些,3、5年都行呀。
这样不就解决这个问题了吗。如不靠谱外审再问起这些,你可把相关证书等凭证提供出来吧!
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