laofan1201 发表于 2015-1-14 08:12:18

计量器具的测量范围选择

在不考虑工件公差的情况下,测量一件长度为190mm的工件是选用(0-200)mm的卡尺还是选用(0-300)mm的卡尺?
工作最大压力为1.1MPa,选用(0-1.6)MPa的压力表可以吗

规矩湾锦苑 发表于 2015-1-14 14:35:22

  分度值或分辨力相同且准确度等级也完全相同的测量设备,测量范围或量程越大绝对误差也会越大,测量结果的准确性就越低,因此选择测量设备的测量范围应该尽可能小,只要不小于被测量也就可以了。这个原则应考虑被测量值的冲击性,以其冲击的脉冲最大值作为被测量的最大值,而不是被测量名义值。
  尺寸测量没有冲击性,测量一件长度为190mm的工件,选用(0-200)mm的卡尺足矣,选择(0-300)mm的卡尺就偏大了,前者允差0.03mm,后者0.04mm,准确性下降33%。工作最大压力为1.1MPa,选用(0-1.6)MPa的压力表应该是合适的,选用(0-2.5)MPa的压力表就偏大了,同样是1.0级压力表,前者允差0.016MPa,后者达0.025MPa,准确性下降56%。

laofan1201 发表于 2015-1-16 10:16:38

谢谢,再问一下:如果是工作压力1.5MPa,选用(0-1.6)MPa的压力表还是(0-2.5)MPa的呢

啄木鸟 发表于 2015-1-17 20:53:43

工作压力1.5MPa,选用(0-2.5)MPa的

规矩湾锦苑 发表于 2015-1-17 21:36:38

laofan1201 发表于 2015-1-16 10:16
谢谢,再问一下:如果是工作压力1.5MPa,选用(0-1.6)MPa的压力表还是(0-2.5)MPa的呢 ...

  压力测量不同于尺寸测量,如果是工作压力1.5MPa,静态压力的或缓慢升降的压力,(0-1.6)MPa的压力表是最佳选择。但如果是测量剧烈变化或带有冲击性的压力,还是选择(0-2.5)MPa的为好,选择量程较大的压力表时要注意比选择的(0-1.6)MPa压力表准确度等级有可能需要提高一个级别,例如1.6级(0-1.6)MPa的压力表允差0.0256MPa,1.6级(0-2.5)MPa的压力表允差达0.04MPa,要保持在原来最大误差范围内就必须选择更高1级准确度等级的压力表,(0-2.5)MPa的压力表允差为0.025MPa,否则无法满足原有的测量准确度要求,这就是为什么我坚持只要保证安全,应在覆盖被测参数大小的条件下尽可能选择小量程测量设备的理由。

zhoujidai 发表于 2015-1-18 08:50:47

在不考虑工件公差的情况下,测量一件长度为190mm的工件是选用(0-200)mm的卡尺还是选用(0-300)mm的卡尺?不考虑公差的情况下(0-200)mm与(0-300)mm的卡尺都是可以的,不过使用(0-200)mm的卡尺,首先重量要轻一些,体积也要小一些,使用要更方便一点,另外其允差也要小一些是,就是价格也要便宜一点,个人认为用(0-200)mm的卡尺更好一点。
工作最大压力为1.1MPa,选用(0-1.6)MPa的压力表可以吗?可以。
仪表的选择与量具的选择要求有所不同,一般是工作点在量程的(30~80)%之间较好,所以工作压力1.5MPa,不能选择(0~1.6)MPa的压力表,要选择(0~2.5)MPa的压力表。

laofan1201 发表于 2015-1-18 12:51:27

“一般是工作点在量程的(30~80)%之间较好”
请问这个的依据是什么,是经验值还是有具体的出处?实际这个帖子我最想问的就是这个,这句话是适用于所有的测量(如:长、热、力、电)还是有特指

规矩湾锦苑 发表于 2015-1-18 14:29:27

  似乎正式出版有关资料中流传着一个说法,选择仪器的测量范围应在被测量的最大值和最小值分别向外各扩展1/3。但我认为向两头各扩展1/3的理由并不充分。我认为只要测量设备的测量范围覆盖了被测量的最大和最小两个极限值,就是正确选择了测量设备的测量范围。但这两个极限值不是被测量名义值,而是名义值加上允差,再加其波动值,是真正意义上的被测量最大最小值。每一个被测量的波动值是不相同的,静态测量的几何量值波动几乎为0,测量25mm以下尺寸选择(0~25)mm的千分尺足矣,勿需在25mm基础上再扩展。即便是压力测量,也有静态测量和带有冲击量的测量不同情况,打压试验启动时冲击压力可能超过名义值的一倍,1.6MPa名义试验值选择(0~2.5)MPa的压力表也将被损坏,不得不选择(0~4)MPa的压力表,扩展的范围将大于1/3,因此规定两头各延伸1/3有些教条了。正确的选择方法应该根据被测量最大、最小名义值加减允差绝对值MPEV,再加减安全使用的波动量来确定被测量最大和最小极限值,选择的测量设备应覆盖这两个极限值且测量范围最小。

laofan1201 发表于 2015-1-19 09:35:08

学习了,谢谢

zhoujidai 发表于 2015-1-19 09:48:04

laofan1201 发表于 2015-1-18 12:51
“一般是工作点在量程的(30~80)%之间较好”
请问这个的依据是什么,是经验值还是有具体的出处?实际这个 ...

这个与仪表的结构、工作原理有关,在仪表的小量程的时候,相对误差会很大,在满量程范围内使用会损坏仪表,因此在一些使用、设计规范中有要求的,具体的现在还真说不出来.....

路云 发表于 2015-1-23 06:40:10

本帖最后由 路云 于 2015-1-22 10:44 编辑

楼主所说的情况没有测量误差的要求,因此不必考虑所选量具的准确度级别,在满足安全和测量范围的前提下,优先选量程小的。190mm测量范围,用钢直尺、卷尺进行测量也是可以的。

jujiangliu 发表于 2015-1-23 08:29:11

laofan1201 发表于 2015-1-18 12:51
“一般是工作点在量程的(30~80)%之间较好”
请问这个的依据是什么,是经验值还是有具体的出处?实际这个 ...

对于工艺参数的测量,一般遵循此规则。可以参见《自动化仪表选型设计规定 HGT 20507》,自动化仪表方面的规程都有这方面的要求。

laofan1201 发表于 2015-1-23 11:42:36

终于找到出处了,非常感谢

长度室 发表于 2015-1-26 13:46:18

规矩湾锦苑 发表于 2015-1-14 14:35
  分度值或分辨力相同且准确度等级也完全相同的测量设备,测量范围或量程越大绝对误差也会越大,测量结果 ...

这里不应该有这样的误导:测量一件长度为190mm的工件,选用(0-200)mm的卡尺足矣,选择(0-300)mm的卡尺就偏大了,前者允差0.03mm,后者0.04mm,准确性下降33%。您也看到过卡尺规程起草人发表的规程解读文章,他明确表态卡尺的示值允差分段规定的。您认为不妥,在论坛里公开反驳还不足矣。规程规定分度值0.02mm,(0~300)mm的卡尺在(70~200)mm范围内允差同样是±0.03mm。

规矩湾锦苑 发表于 2015-1-27 00:22:53

长度室 发表于 2015-1-26 13:46
这里不应该有这样的误导:测量一件长度为190mm的工件,选用(0-200)mm的卡尺足矣,选择(0-300)mm的卡 ...

  我的目的是说明尺寸测量没有冲击性,测量一件长度为190mm的工件,选用(0-200)mm的卡尺足矣。如果选择(0-300)mm的卡尺就偏大了,前者允差0.03mm,后者0.04mm,准确性下降33%。
  关于卡尺的示值允差规定,正如你所说,我已经说过了,是按“测量范围上限”划分的。
  什么是“测量范围”?JJF1001-2011已更名为“测量区间”又称“工作区间”,“区间”是由两个极限值界定的范围,一把卡尺没有万用表那样的“换挡机构”,只有一个最小极限值和一个最大极限值,其测量区间和工作区间只有一个,就是从0开始至最大极限测量尺寸。测量范围0~200mm和0~300mm的卡尺最小极限测量尺寸都是0,最大极限测量尺寸分别是200mm和300mm,也就分别是它们的“测量范围上限”。根据JJG30-2012的表2规定,示值最大允许误差对于“测量范围上限”是200mm的为±0.03mm,“测量范围上限”是300mm的为±0.04mm。至于最大误差0.04mm发生在被检卡尺哪一个位置都是有可能的,哪怕发生在10mm的位置,测量范围0~300mm的卡尺也仍然是合格的。
  这就像压力表检定一样,对于测量范围0~60MPa的0.4级压力表来说,0.24MPa的误差无论发生在1MPa还是60MPa的位置上,压力表也都是合格的。而0~1.6MPa的4级压力表最大允差不超过0.064MPa。测量1MPa左右的压力宁可选择测量范围0~1.6MPa的4级压力表,也不要选择测量范围0~60MPa的0.4级压力表,这就是我一直强调的数量级较小的被测量不要选择大测量范围的测量设备测量的原因,在考虑到被测量的波动最大值的情况下要尽量选择测量范围最小的测量设备。

随风飘扬 发表于 2015-2-1 17:14:03

请教15#规矩湾锦苑 版主:什么是测量的冲击性?在哪能查到这个定义

规矩湾锦苑 发表于 2015-2-2 00:37:52

随风飘扬 发表于 2015-2-1 17:14
请教15#规矩湾锦苑 版主:什么是测量的冲击性?在哪能查到这个定义

  很抱歉,我也不知道“测量的冲击性”来源,是我的师傅们告诉我的。意思是测量时可能发生的最大被测量值(有的专业叫“峰值”),而不是被测量的名义值。
  比如交流电压名义值是220V,测量中实际发生的最大量值(称为交流电压“峰值”)还需要乘以根号2。压力测量也有类似问题,有时候测量中压力会剧烈冲击变大,然后剧烈回落,变大和回落的压力值与被测压力名义值相差甚至很远。
  几何量计量的在线动态测量也需要考虑测量中的机床跳动的“峰值”。把“峰值”而不是被测量名义值作为选择测量设备(特别是指示器)测量范围的依据,而不是千遍一律将被测量的名义测量范围两头各扩展1/3。静态测量的几何量尺寸没有“测量的冲击性”,即被测量是平稳不变的,没有波动“峰值”,此时就可以用被测量名义值选择测量设备的测量范围,被测尺寸为199mm的工件,选用(0-200)mm的卡尺足矣,选择(0-300)mm的卡尺就是不当选择。

随风飘扬 发表于 2015-2-4 07:09:28

谢谢17#版主,很受益!

亚塑旭谷 发表于 2015-2-4 08:40:11

选用0-200mm的卡尺校理想。

daimin 发表于 2015-2-4 09:58:41

工作用一般压力表,若是稳定测量的,应为压力表量程的1/3~3/4处;或是冲击性比较大的,则选压力量程的1/2处比较好。举例:如果压力表是装在泵出口处,此处的压力为1.1MPa,则应选择量程为(0~2.5)MPa的压力表,如果是装在静止的罐体上,则可选择量程为(0~1.6)MPa的压力表。

daimin 发表于 2015-2-4 10:01:33

补充:压力表的最佳测量范围是量程的1/3~3/4处。至于准确度等级,这得根据工艺要求来选择。

ecjtuzcx 发表于 2016-5-21 19:54:21

学习了,谢谢!!!

平安福 发表于 2016-5-24 19:27:20

啄木鸟 发表于 2015-1-17 20:53
工作压力1.5MPa,选用(0-2.5)MPa的

一般压力表工作在30%~80%,1.5Mpa肯定是选1.6Mpa
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