shuibowen0718 发表于 2016-4-12 11:50:44

为什么温度试验箱的速率没有校准实验室可以计量？

我公司两台快速温变试验箱想校准温变速率，问了一圈校准实验室都没有这个资质可以计量。
我想不清楚为什么这些校准实验室不去认可这一项？都有能力去做这个记录的，为什么不申请认可呢？
我这里是苏州，有哪位知道苏州附近有个校准或检测资质的机构都可以告知我！！在线等，谢谢

王朝英 发表于 2016-4-12 13:08:35

   因为温、湿度试验箱校准一般关注的是温场分布的均匀性和波动度，校准规范里没有对温变速率规定具体要求和校准方法。正如你说的，能开展温湿度试验箱校准的实验室完全有能力检测这项指标，但做起来比较麻烦又缺乏相应的技术依据，相比较用温湿度巡检仪校准温场的均匀性和波动度要多花费许多时间，作为科研项目有人愿意去做，作为日常工作很少有人愿意没事找事。苏州计量所应该有能力做这事。

shuibowen0718 发表于 2016-4-12 13:17:23

王朝英 发表于 2016-4-12 13:08
因为温、湿度试验箱校准一般关注的是温场分布的均匀性和波动度，校准规范里没有对温变速率规定具体要 ...

谢谢回复！
苏州计量所可以进行温变速率的计量，但是没有认可！我们为什么这么较真呢？因为这项指标在CNAS现场审核时被审核老师开了不符合项，要求对它进行校准或检测，且能溯源！！
我不知其他申请温变试验认可的实验室有没有碰到同样的问题？怎么解决的？？

王朝英 发表于 2016-4-12 13:29:13

      因为温湿度试验箱校准一般关注的是温场分布的均匀性和波动度，校准规范里没有对温变速率规定具体要求和校准方法。正如你讲的，能够校准温湿度试验箱的实验室完全有能力检测这项指标，但做起来很麻烦又缺乏相应的技术依据，与用温湿度巡检仪校准温场的均匀性和波动度相比较要多花费许多时间，作为科研项目有人愿意去做，作为日常工作很少有人愿意没事找事。苏州计量所应该能做这事。

王朝英 发表于 2016-4-12 13:41:35

shuibowen0718 发表于 2016-4-12 13:17
谢谢回复！
苏州计量所可以进行温变速率的计量，但是没有认可！我们为什么这么较真呢？因为这项指标在CNA ...

   既然苏州计量所能做，只不过没有获得CNAS认可，也不能说苏州计量所的校准是无效溯源，只要苏州计量所校准用的设备有有效的溯源证明就应该认为是有效溯源，校准本身就是市场行为，只要你们双方在工作前就现状能达成共识，并有书面记录即可，只是这种情况下苏州所出具的校准证书不能用CNAS标识。

omoon 发表于 2016-4-12 14:45:07

有没有标准依据是关键，需要做吗？意义何在？

shuibowen0718 发表于 2016-4-13 12:02:13

王朝英 发表于 2016-4-12 13:41
既然苏州计量所能做，只不过没有获得CNAS认可，也不能说苏州计量所的校准是无效溯源，只要苏州计量 ...

我们原来也是这么想，后来看看审核老师的回复看来是不行了
回复如下：
关于温控箱温变速率溯源问题，我想只要溯源单位具有CNAS或CMA资质和经认可的溯源能力就能满足要求

他强度有资质和经认可的溯源能力，如果温变检测能力没有经过认可那就不符合要求。。。。。。

shuibowen0718 发表于 2016-4-13 12:04:04

omoon 发表于 2016-4-12 14:45
有没有标准依据是关键，需要做吗？意义何在？

如果做温变试验，温变速率控制是否精准我想就变成一个重要的参数了！！
如果不准，或者不知道它准不准，试验的结果可以保证吗？！！

王朝英 发表于 2016-4-13 13:14:17

shuibowen0718 发表于 2016-4-13 12:02
我们原来也是这么想，后来看看审核老师的回复看来是不行了
回复如下：
关于温控箱温变速率溯源问题，我想 ...

   如此说来，只有请教评审员请他指点迷津推荐溯源机构，温变速率确实是要关注的一个技术指标。

醉卧疆场 发表于 2016-4-21 16:00:43

shuibowen0718 发表于 2016-4-13 12:04
如果做温变试验，温变速率控制是否精准我想就变成一个重要的参数了！！
如果不准，或者不知道它准不准， ...

那审核老师说的是对的，但是没用，规程没有这一项，怎么保证CNAS项目溯源?很多设备都有规程上所没有的项目，之所以有的项目不在规程里提到，是因为他对生产产品质量的影响是可以有效忽略的，基于所有仪器设备的整体溯源环境，这种次要的项目是可控的忽略。

再次，大多数温度试验箱的变化速率不是均匀的，要求的精准很难实现。

审核老师的要求对你们单位的特定仪器是合理的，但不能太强调CNAS项目。

zhouyanhua 发表于 2016-4-21 23:41:53

GB/T5170.1   5170.2   5170.5等里面就有相关的检测依据。不过这个CNAS认可时不是校准项目，而是检测项目

shuibowen0718 发表于 2016-5-9 15:16:42

醉卧疆场 发表于 2016-4-21 16:00
那审核老师说的是对的，但是没用，规程没有这一项，怎么保证CNAS项目溯源?很多设备都有规程上所没有的项 ...

您的回答正好回答我的疑问，谢谢！

horizen99 发表于 2016-9-2 13:41:41

红包没给到位，典型的刁难。不知是否可以参照JJF 1270-2010《温度、湿度、振动综合环境试验系统校准规范》，里面有温度变化速率校准项目。

刘耀煌 发表于 2017-5-26 17:06:55

要想检测这个项目必须要记录升降温过程的温度变化曲线，这个通常要花很长时间，而且很不容易重复！大多数时候只是给出一个平均升降温速率。要同时能记录温度值和时间的数据采集器采集大量数据。我在工厂里干的时候都是用agilent 34970A配合T型热电偶或PT100自己检测环境温度箱各项参数，不过我们只用客户认可 。

校准与可靠性 发表于 2017-5-26 17:20:56

目前就在纠结JJF1101，这个规程校准项目太少了，不能满足一般的环境试验标准中规定的设备能力要求。例如：升降温速率、风速、噪声。然而我们又不能在校准证书中写GJB150等环境试验标准，即使能写，我们需要写很多很多个，尤其对于第三方的实验室，因为他们针对的是不同行业的检测。。。。
这个问题纠结很久。

刘耀煌 发表于 2017-5-26 17:31:19

校准与可靠性 发表于 2017-5-26 17:20
目前就在纠结JJF1101，这个规程校准项目太少了，不能满足一般的环境试验标准中规定的设备能力要求。例如： ...

应该可以参照多个标准或规范校准做检测检验吧，出检测报告或者分参数校准，出多份校准证书？ 比如用风速计检测风速。

罗洋ing 发表于 2017-6-29 20:32:23

你在苏州，可以找中国赛宝校准啊，他们的温变速率CNAS认可了

雷霆逐风者 发表于 2017-8-3 19:54:23

作为市级计量院，能够溯源，就算没cnas章也是有法律效力的，为何一定要cnas章呢。本来校准规范里面也没温变速率这条要求。

maple1314168 发表于 2017-8-3 23:03:27

horizen99 发表于 2016-9-2 13:41
红包没给到位，典型的刁难。不知是否可以参照JJF 1270-2010《温度、湿度、振动综合环境试验系统校准规范》 ...

好像热变形维卡软化点试验机 的校准规程也是这样的。考虑起点终点，计算升温速率。因为，时间点太多的话校准难以进行。气相色谱的检定规程都没有考虑升温速率。

TOMILO 发表于 2020-8-4 10:08:45

苏州赛宝可以校准，我们公司每分钟20℃的快速温变产品以前请他们下厂检测过。

zc110cn 发表于 2020-8-7 15:45:43

王朝英 发表于 2016-4-12 13:41
既然苏州计量所能做，只不过没有获得CNAS认可，也不能说苏州计量所的校准是无效溯源，只要苏州计量 ...

关键没通过CNAS认可的校准CNAS不认可的
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