确认是否需对所开展的项目重新进行测量不确定度评定
各位老师,在CNAS-CL01-G002-2021中的溯源性确认中,有一条是“确认是否需对所开展的项目重新进行测量不确定度评定 ”,请问这句该怎么理解,什么情况下需要重新进行测量不确定度评定 你之前评定不确定度的时候,是否有引用证书上给的不确定度?或者依据证书上的信息进行了不确定度评定?如有,那你需要确认证书上给的信息是否有变动?变动了那么你也要重新评定了 个人理解是你评定测量不确定度的时候,如果某些项目使用的参数与证书有关,那么在取得本年度新证书的时候,要确认证书中使用到的参数是否有变化,这个变化是否需要重新进行测量不确定度评定(通常情况是如果新值比之前使用的值大,需要重评)
这个主要看受理单位的变动吧 说到这个话题,我就想咨询下,标准器引入的不确定度分量,什么时候用最大允许误差,什么时候用证书上的不确定度,用最大允许误差的话,只要每年证书都合格,那不确定度评定报告也不用经常去重新评。 猫仙猫神猫圣 发表于 2022-3-11 09:56
说到这个话题,我就想咨询下,标准器引入的不确定度分量,什么时候用最大允许误差,什么时候用证书上的不确 ...
我来告诉你实际中的做法。
测量不确定度,为了减少麻烦,应付考核,检定员一般都会把某些不确定度分量人为“设置”成最大值。
比如A类评定中的重复性分量,我拿分辨力为0.01的酸度计来举例。
比如pH=7.00这个点,测量10次,如果酸度计质量较好,每次测量都会是一个固定值,重复性为0。
那么问题来了,以后做重复性试验,万一出现重复性不为0的情况,重复性这个分量就不是0,必然会导致合成不确定度的增大。
按照1033的要求,重复性考核不合格。
为了避免出现这个情况,检定员就会在第一次不确定度评定的时候,人为造数据,并且尽可能让这个不确定度分量恰好符合技术规范的要求。
简单说就是把该标准装置的不确定度人为的搞大了,将来就可以极大几率避免重复性考核不合格的情况出现。
你说的标准器引入的不确定分量,一般来说属于B类评定,也是同样的道理。
为了省事,用最大允许误差(证书的不确定度一般来说会比最大允许误差小)。
将来就不会因为标准器证书的变化而重新做不确定度评定。
这种做法有违“科学、公正、准确、可靠”的质量方针,不值得提倡。但是这个情况是普遍存在的,有些东西,存在即合理。
个人浅见,说的不对的,请各位大佬指正。
小白受教了 楼上几位先看清楚楼主话题再说。
这是在溯源性前提下,
一般来说,主要标准器及配套设备发生变化,比如 等级或最大允许误差或不确定度发生变化的
不确定度肯定要重新评估啊。
如果 等级或最大允许误差或不确定度不发生变化的,就不需要了。 猫仙猫神猫圣 发表于 2022-3-11 09:56
说到这个话题,我就想咨询下,标准器引入的不确定度分量,什么时候用最大允许误差,什么时候用证书上的不确 ...
一般来说,标准器是 实物量具或稳定性非常好的情况下,可用 修正值的不确定度。
如果本身标准器测量等级比较低的,也就是用标称值的,那就直接用 最大允许误差即可。
比如,量块测量卡尺用 最大允许误差即可。 测量千分尺就需要用到 量块的实际偏差,评定不确定度就要用 量块偏差的不确定度了。
如果是一般仪器,一般都是用最大允许误差比较合理。
比如一个 万用表测量电流,那就用 万用表的最大允许误差即可。 猫仙猫神猫圣 发表于 2022-3-11 09:56
说到这个话题,我就想咨询下,标准器引入的不确定度分量,什么时候用最大允许误差,什么时候用证书上的不确 ...
从理论上说,真实反映“计量标准复现量值的不确定度”,就是上级机构在证书中给出的“检定/校准结果的不确定度”,它就是用该计量标准进行下一级测量,所得“测量结果的不确定度”中,由该计量标准自身性能引入的不确定度分量(不包括计量标准长期稳定性引入的不确定度分量)。而用最大允差套算出来的所谓“计量标准的不确定度”,实际上是人为规定的,合格计量器具的不确定度的极限值(最差值)。也就是说,它是“技术要求”,或者说是用测量不确定度表征的“合格判据”。只要计量器具合格,全世界都一样,不真实反映计量标准的实际特性。 五路车 发表于 2022-3-11 15:34
我来告诉你实际中的做法。
测量不确定度,为了减少麻烦,应付考核,检定员一般都会把某些不确定度分量人 ...
我们也是为了图省事,主要是评B类不确定度时用最大允许误差 明唯 发表于 2022-3-15 15:00
我们也是为了图省事,主要是评B类不确定度时用最大允许误差
那不是评定,而是套算。它不是用实际的检测数据评出来的,无论是检定还是不检定,都可以预先套算出这一“不确定度”的极限值。 路云 发表于 2022-3-15 16:39
那不是评定,而是套算。它不是用实际的检测数据评出来的,无论是检定还是不检定,都可以预先套算出这一“ ...
对的,很多老油条应付检查的套路和手段
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