长度室 发表于 2022-4-18 09:31:19

依据测试规范应该出具测试证书还是校准证书?

发现恒温槽的技术规范与其他仪器设备的技术规范名称不一样,其他仪器设备的基本上是校准规范(检定规程除外),而恒温槽的技术规范JJF 1030-2010 名称叫 恒温槽技术性能测试规范。技术规范的范围是适用于。。。。。。的测试。正文中是测试条件、测试项目、测试方法等。因此依据该技术文件对恒温槽的技术性能(均匀性、波动性)进行测试,出具的证书是不是应该是测试证书。实际情况我遇到的都是出的校准证书。

cinjcx 发表于 2022-4-18 14:41:52

正常都出校准

237358527 发表于 2022-4-18 15:35:07

JJF1000以上都是计量技术类规范,并不是 校准规范。
理论上不应该用于 计量校准依据。

刘彦刚 发表于 2022-4-19 04:29:44

      我认为是这样如果严格按照JJF 1030-2010《恒温槽技术性能测试规范》进行测试,则理所当然出测试证书;如果是参照JJF 1030-2010《恒温槽技术性能测试规范》进行样准,当然就出校准证书。你应该是知道的,校准与测试是不同的。

长度室 发表于 2022-4-19 08:44:44

cinjcx 发表于 2022-4-18 14:41
正常都出校准

是的,它作为温度源,是检定、校准很多温度仪表的主要配套设备,都出具校准证书,测试证书通常不被认可。但它的技术依据却叫测试规范。

长度室 发表于 2022-4-19 08:49:15

刘彦刚 发表于 2022-4-19 04:29
我认为是这样如果严格按照JJF 1030-2010《恒温槽技术性能测试规范》进行测试,则理所当然出测试证书 ...

是的,测试证书通常不被认可,认为不具有溯源性。这样的话,当初制定方法时为何不叫校准规范,要叫测试规范呢。

吴玉宝988 发表于 2022-4-19 08:54:30

刘彦刚 发表于 2022-4-19 04:29
我认为是这样如果严格按照JJF 1030-2010《恒温槽技术性能测试规范》进行测试,则理所当然出测试证书 ...

如果找不到国家计量校准规范或其它公开的校准规范,应参照JJF 1030-2010《恒温槽技术性能测试规范》编写校准规范,经确认、批准后实施校准。然后出校准报告。——个人理解,请大家指教。

cinjcx 发表于 2022-4-19 09:52:00

长度室 发表于 2022-4-19 08:44
是的,它作为温度源,是检定、校准很多温度仪表的主要配套设备,都出具校准证书,测试证书通常不被认可。 ...

不用太纠结这些事情,下次技术规范修订的时候,修改下名称就好了

刘彦刚 发表于 2022-4-19 12:24:02

长度室 发表于 2022-4-19 08:49
是的,测试证书通常不被认可,认为不具有溯源性。这样的话,当初制定方法时为何不叫校准规范,要叫测试规 ...

       不是不叫校准规范,而叫成了测试规范。而是因为你的测量设备能否达到校准的要求,和你是否做了作为校准必需做的事——评定并给出测量结果的测量不确定度。

刘彦刚 发表于 2022-4-19 12:30:04

吴玉宝988 发表于 2022-4-19 08:54
如果找不到国家计量校准规范或其它公开的校准规范,应参照JJF 1030-2010《恒温槽技术性能测试规范》编写 ...

是滴,你说的是哦!

长度室 发表于 2022-4-19 14:28:19

刘彦刚 发表于 2022-4-19 12:24
不是不叫校准规范,而叫成了测试规范。而是因为你的测量设备能否达到校准的要求,和你是否做了作 ...

何为“校准的要求”?是相关方要求进行校准,还是要求校准的项目,或是某项目的技术要求?现在是说制定该技术文件时是校准规范还是测试规范。若制定的是校准规范,用户是要求校准还是测试,是否需要结果的不确定度,由用户选择。

刘彦刚 发表于 2022-4-21 04:35:03

长度室 发表于 2022-4-19 14:28
何为“校准的要求”?是相关方要求进行校准,还是要求校准的项目,或是某项目的技术要求?现在是说制定该 ...

“校准的要求”就是不仅要测出结果(或称最佳估计值),并要进行测量结果的不确定度评定并给出。

rainie 发表于 2022-4-21 10:07:44

237358527 发表于 2022-4-18 15:35
JJF1000以上都是计量技术类规范,并不是 校准规范。
理论上不应该用于 计量校准依据。 ...

我查了下专业分类表里的规范,现在有不少校准规范都是JJF1000+

15966500120 发表于 2022-4-21 11:32:25

学习一下。

长度室 发表于 2022-4-22 13:04:56

刘彦刚 发表于 2022-4-21 04:35
“校准的要求”就是不仅要测出结果(或称最佳估计值),并要进行测量结果的不确定度评定并给出。 ...

那起草规范的老师是认为大家达不到这个要求(评定并给出测量结果的不确定度),制定的是测试规范,不是校准规范。应该不是这个原因。

路云 发表于 2022-4-26 16:45:29

本帖最后由 路云 于 2022-4-26 17:04 编辑

长度室 发表于 2022-4-22 13:04
那起草规范的老师是认为大家达不到这个要求(评定并给出测量结果的不确定度),制定的是测试规范,不是校 ...
这个在温度计量领域是常见的。这种配套设施就是提供一个温场,本身不具有指示装置,指示装置作为另外的计量器具进行检定/校准。所以对这类设施估计只能编制测试技术规范,主要就是检测温场的均匀性和稳定性,以及温场的分布梯度。类似的还有JJF 1184-2007《热电偶检定炉温度场测试技术规范》。所以依据该测试规范进行检测,只能出具《检测报告》。

YLXYJB12345 发表于 2022-4-26 21:00:57

个人见解为出测试报告妥当

长度室 发表于 2022-4-27 08:49:31

路云 发表于 2022-4-26 16:45
这个在温度计量领域是常见的。这种配套设施就是提供一个温场,本身不具有指示装置,指示装置作为另外的计 ...

嗯。实际工作中,检测方大多还是依据这种测试规范出具校准证书。像恒温槽,它作为温度源,是检温度仪表的主要配套设备,使用者也是由于认可委对于标准器及配套设备的计量溯源性要求,使用的是校准证书。

路云 发表于 2022-4-27 21:18:50

长度室 发表于 2022-4-27 08:49
嗯。实际工作中,检测方大多还是依据这种测试规范出具校准证书。像恒温槽,它作为温度源,是检温度仪表的 ...

这种说法个人认为并不是很有道理。是配套设备不错,但不是配套的测量设备。它仅仅只是一个恒温设备,本身并没有温度指示装置。它只能与温度指示装置一起,才能构成测量设备。但这个测量设备不叫“恒温槽”,而叫“××检定装置”。如果不对温度指示装置单独进行检定/校准,而是作为一个整体校准,那么就应该编制《××检定装置校准规范》,校准的主要计量技术参量应该是“示值误差”。另外,正是因为恒温槽本身不能指示温度值,所以也不存在量值溯源的问题。就如同一根弹簧,没有力值指示装置,由力的静态效应使其变形所产生的“力值”,是没法溯源的,因为弹簧不是“测量设备”。所以不能依据弹簧的检测方法,来对弹簧实施校准。但如果自身带有力值指示装置(如“管形测力计”),那么就构成“测量设备”,可以依据相应的检定规程/校准规范进行检定/校准。

甘蓝不是兰 发表于 2022-6-10 08:39:20

出具测试证书

长度室 发表于 2022-6-11 08:25:29

甘蓝不是兰 发表于 2022-6-10 08:39
出具测试证书

可是认可委是否会承认测试证书的溯源性啊。

longlongw 发表于 2022-6-15 19:04:03

我们出的是测试证书,用的也是计量标准。

路云 发表于 2022-6-15 22:05:29

本帖最后由 路云 于 2022-6-16 00:01 编辑

长度室 发表于 2022-6-11 08:25
可是认可委是否会承认测试证书的溯源性啊。
恒温槽不是测量设备,它的技术要求只有温场的均匀性和稳定性,所以个人认为不存在量值溯源。用它进行测量所得到的测量结果,都是通过读取温度指示仪表获得的,这些通过了检定/校准的温度指示仪表所复现的量值,是具有溯源性的。另外,对于以数值形式表达的值有两种,一种是“特性值”(如:均匀性、变动性、稳定性等)。另一种是“量值”(如:温度、质量、长度、时间、频率等)。只有“量值”才讲“计量溯源性”或“向测量单位的计量溯源性”。

长度室 发表于 2022-6-16 08:32:58

路云 发表于 2022-6-15 22:05
恒温槽不是测量设备,它的技术要求只有温场的均匀性和稳定性,所以个人认为不存在量值溯源。用它进行测量 ...

您说的有道理。我考虑可能是因为它只有均匀性和波动度要求,所以当时制定的测试规范,而不是校准规范。

cristiano 发表于 2022-6-20 10:27:12

刚翻了一下恒温槽的校准证书,还真是的。
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