肖兔子 发表于 2023-3-23 09:40:31

请教一道题

不理解B项和D项，误差不同，测量不确定度为什么是相同的啊

超危险飞踢 发表于 2023-3-23 09:50:32

粗浅地说，不同测量结果的不确定度分量来源和评定方式都一样呀

cand 发表于 2023-3-23 10:01:53

同一被测量，重复性条件可以简单表示为人员，仪器，环境

invisible 发表于 2023-3-23 10:02:35

说明没好好看过书

cand 发表于 2023-3-23 10:02:44

cand 发表于 2023-3-23 10:01
同一被测量，重复性条件可以简单表示为人员，仪器，环境

测量不确定度来源也可以简单分为这几类，

invisible 发表于 2023-3-23 10:03:52

不确定度是表示误差的波动范围，跟误差值没有关系

普罗金刚 发表于 2023-3-23 10:07:41

好比一个人射箭，这个人的射箭能力就是不确定度，因为人没有变所以每次射出的箭的不确定度都是一样的；而这个人每次都射到靶子的不同位置，这些位置的差别就是测量结果的误差。比较粗俗，只促进理解。

肖兔子 发表于 2023-3-23 10:19:40

invisible 发表于 2023-3-23 10:02
说明没好好看过书

看书都看不懂这里

肖兔子 发表于 2023-3-23 10:26:54

普罗金刚 发表于 2023-3-23 10:07
好比一个人射箭，这个人的射箭能力就是不确定度，因为人没有变所以每次射出的箭的不确定度都是一样的；而这 ...

通俗易懂，谢谢了

肖兔子 发表于 2023-3-23 13:18:41

书上这两句话，我不理解。1.测量不确定度是说明被测量的测得值分散性的参数，它不说明测得值是否接近真值。2.通常，对于一组给定的信息，测量不确定度是与赋予被测量的量值相联系的，不确定度在不同的量值会有变化。我做这道题的时候就想到了第二句话，就认为，不确定度是根据一组量值得到，测得值不同了，那么不确定度不就变了么

invisible 发表于 2023-3-24 08:44:39

肖兔子 发表于 2023-3-23 13:18
书上这两句话，我不理解。1.测量不确定度是说明被测量的测得值分散性的参数，它不说明测得值是否接近真值。 ...

你得搞清楚不确定度是怎么来的，它跟测量值的大小是没有关系的，等你理解了不确定度及其分量的含义你就知道了

qzg296791988 发表于 2023-3-24 12:28:30

同一被测量，重复性条件可以简单表示为人机料法环

513820431 发表于 2023-3-24 14:39:58

不确定度说的是波动范围，

NMR 发表于 2023-3-24 15:53:36

学习学习。。。

艾丽晶 发表于 2023-3-27 17:47:44

重复性条件，说明是短时间测量的一组数，这一组观测值可能有不相同的。说明每个观测值的误差是不同的，这组数的试验标准偏差只有一个，所以不确定度是相同的

shiroiho 发表于 2023-3-27 18:29:41

肖兔子 发表于 2023-3-23 13:18
书上这两句话，我不理解。1.测量不确定度是说明被测量的测得值分散性的参数，它不说明测得值是否接近真值。 ...

1.你需要搞清楚什么是重复性条件和复现性条件。通俗讲重复性条件就是我在其他外界环境不变的情况下很快的重复性做一组数据。在这个情况下，我的值一般不会跑的太过离群，能不能明白？所以从这种角度理解，重复性引入的不确定度分量不会有变化，而不是我在北极测一组卡尺数据，又跑到赤道测一组卡尺数据。
2.就还是用打靶打比方（我个人也很喜欢打靶），不确定度和你误差没太大关系，就是你其实只打了6环但你枪枪都在你第一枪那附近，虽然离十环很远（误差大），但你手很稳（不确定度小）。你的手稳，就是测量不确定度各种分量小。

shiroiho 发表于 2023-3-27 18:42:07

你再看看第二句话：2.通常，对于一组给定的信息，测量不确定度是与赋予被测量的量值相联系的，不确定度在不同的量值会有变化。
这说的是给定的信息，不是你现测的情况。什么是给定的信息，就是有些是仪器设备固有属性，或者溯源给出的固定的信息。而且说的是相联系，不是说绝对的一种正相关或逆相关关系。
我再举个栗子：我有一台分析仪有很多量程档位，每一档可能使用的标准器、测量方法等很多分量中都会不同，这肯定会导致不确定度不同。但每一档的不确定度及其分量，都是固定的。你看中测院生产的氮中氧气体标物，如果浓度小于10ppm是U2k3，大于10ppm是U1k3，也是适用这么个道理。

肖兔子 发表于 2023-3-27 19:36:40

艾丽晶 发表于 2023-3-27 17:47
重复性条件，说明是短时间测量的一组数，这一组观测值可能有不相同的。说明每个观测值的误差是不同的，这组 ...

多次重复测量的一组观测值，误差不同，但是由他们得来的不确定度是相同的，书上写的不确定度在不同的量值会有变化，这里说的是不同的测量结果，是测得值。是我理解的这个意思么。

肖兔子 发表于 2023-3-27 19:51:25

shiroiho 发表于 2023-3-27 18:42
你再看看第二句话：2.通常，对于一组给定的信息，测量不确定度是与赋予被测量的量值相联系的，不确定度在不 ...

我明白了，书上说的第二句话是我理解的偏了。我老想着，几组不同的测量结果，他们的不确定度是由不同的数据得来的，那计算出的不确定度就不同啊

zl001 发表于 2023-3-27 22:26:51

很简单的题目，多做做题目就能感觉到了。

shiroiho 发表于 2023-3-28 09:07:57

肖兔子 发表于 2023-3-27 19:51
我明白了，书上说的第二句话是我理解的偏了。我老想着，几组不同的测量结果，他们的不确定度是由不同的数 ...

你要有机会自己多评评就明白了，知识嘛慢慢融汇贯通哈

wangyiyong7703 发表于 2023-3-28 09:35:34

用公式去理解最容易：当次误差＝当次测得值－真值（通常用参考值），当次误差引入的不确定度＝所有次数测得值和测量次数的一个贝塞尔公式值。综合来看，计算的当次误差随当次测量得值变。而相关不确定度虽然也随当次变化，也随其它多次测量有关，总体来比较是不变的。从这层直接理解，然后更容易理解引申意义，。

songyw601 发表于 2023-3-28 21:15:09

如果知道不确定度来源，这个题就不难做了

597017488 发表于 2023-4-8 16:18:09

invisible 发表于 2023-3-23 10:02
说明没好好看过书

那儿都有你这种恶心逼

逍遥剑客618 发表于 2023-4-8 19:39:51

完整结果误差加不确定度，最佳估计值(具体量值)不同，当然不同；但不确定度是落在可信区间的，具有一定的分散性，也就是真值可能落在这个区间的把握能有多少？所以不确定度是相同的。
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