666pence 发表于 2026-3-12 17:31:29

设备允收标准的确定和控制线有关吗?

某车间温度管控标准20℃~28℃,鉴于以上,我将该测量设备的允收标准设定为±1℃
由于内部监控,报警值两边向内收缩0.5℃,即20.5℃向下,27.5℃向上时报警。
客户认为,收缩0.5℃,小于允收标准,存在误报警的风险。
我方认为,报警值和允收标准怎么设无关,满足1/3~1/10原则。
请问各位大佬,这两者有联系吗?

弹幕 发表于 2026-3-20 11:20:15

我觉得是一种基于成本和风险的考虑,看你接受多大的误判风险。如果允差±1℃,重复性比较好的话,U大概在1.2℃,大概1/3小一点。关于1/3原则问题的讨论,论坛里有帖子。   我们就当U也是1℃,你给的0.5℃相当于保护带,且不考虑不确定度,属于有保护带的二元判定规则,仍有误判风险(大约16%)。0.83倍的U会有大概5%的误判风险,这个是大家常接受的。这跟上面的量友说药企控制在80%允收一致。    可能客户觉得你的区间(24±4)℃足够大,有足够空间来进行更保险的操作,选择用1倍的U来当保护带。误判大概小于2.5%。有关保护带的说明,可以看CNAS-GL015,里面有说明,还是比较浅显易懂的。有关误判风险的计算,年纪大了不想多动脑,让AI给你算就是了,都是套公式的。

xiaoyao111 发表于 2026-3-13 08:54:12

很好理解,车间温度如果刚好显示是20.5℃或27.5℃,这时候测量设备±1℃的最大允差,+0.9℃和-0.9℃设备都是合格的,但叠加上去,车间实际温度可能是19.6℃或28.4℃,客户担心的是极限场景下实际温度超出管控规格,所以认为你的预警线收缩偏小

高智慧 发表于 2026-3-12 17:52:33

闲的慌,听客户的就行,有啥犟的,对错很重要?

wjq6421 发表于 2026-3-12 18:22:04

楼主你好,你出的题我没有看懂。Spec是(20~28)℃,你收紧报警的控制限到(20.5~27.5)℃,客户认为误报警的风险是指什么?是频繁报警,干扰你们的正产生产行为吗?另外,允收标准设定为+/-1℃这个条件没有用到,在题目中的意义是指?

666pence 发表于 2026-3-13 08:42:09

wjq6421 发表于 2026-3-12 18:22
楼主你好,你出的题我没有看懂。Spec是(20~28)℃,你收紧报警的控制限到(20.5~27.5)℃,客户认为误报警 ...

允收标准是±1,而内控限的收紧是双边各减0.5,1>0.5,
收紧限无效或者说允差太大,允差最多只能设0.5

666pence 发表于 2026-3-13 08:45:49

高智慧 发表于 2026-3-12 17:52
闲的慌,听客户的就行,有啥犟的,对错很重要?

答应客户很简单,文件一改就行了,
但我觉得弄明白这个问题还挺重要的,允差和收紧范围有什么关系?
我觉得是无关,拜读了论坛里的允差相关的内容,没有一条告诉我,竟然和收紧值有关
今天他们-0.5,明天改成-0.1,我设备的允差还要设到0.1吗?

666pence 发表于 2026-3-13 08:49:56

wjq6421 发表于 2026-3-12 18:22
楼主你好,你出的题我没有看懂。Spec是(20~28)℃,你收紧报警的控制限到(20.5~27.5)℃,客户认为误报警 ...

这里我描述不正确,应该是漏报警,比如当显示值为27.4时,不报警,设备刚好偏差为-0.9(允差±1,0.9<1,设备合格),实际温度已达到28.3,超出spec(20~28),漏报警

用户再想想 发表于 2026-3-13 16:55:42

这样的要求也能理解你设置的控制阈包含允收的半宽,这样能完全保证你不报警的时候温度完全在制程范围内 ,实际操作起来也比较容易,那也是因为你的实际的温控的范围比较宽泛,如果存在监控的范围要求很高的话你这么操作就不太容易实现了 只能收缩允收,或者增加一定的风险(即收缩一点控制阈),目前药企的控制阈一般在允收的80%。

仙山学者 发表于 2026-3-19 17:00:40

本着学习的态度 ,感谢分享

弹幕 发表于 2026-3-20 11:20:47

弹幕 发表于 2026-3-20 11:20
我觉得是一种基于成本和风险的考虑,看你接受多大的误判风险。如果允差±1℃,重复性比较好的话,U大概在1. ...

另外怎么取消反对啊,不小心给上面量友点了反对了……
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