jayjiechen 发表于 2008-7-8 10:46:40

请教JJF1171-2007温度巡回检测仪校准规范不确定度评定的问题

上周我们实验室接受了我们省质监局的建标考核
在考核温度类建标过程中（我们申报的温度类建标主要针对的是温度巡回检测仪的校准）    考核专家对我们的不确定度评定提出了问题
我们采用的不确定度评定是参考JJF1171-2007温度巡回检测仪校准规范附录中的评定范本
但是专家提出，在标准器引入的不确定度来源中还需要细分考虑因为温度计在插入恒温槽和制冷槽时没有垂直这一个因素
对于这一因素的评定我是一头雾水，实在不知道从何处着手评定
特此希望有前辈同行给予指教，万分感谢！！

jayjiechen 发表于 2008-7-8 10:48:15

自己占个沙发
希望早日有高人指点，呵呵
以此早日关闭不符合项！

琳芸 发表于 2008-7-8 21:15:36

你可以参照温度计的不确定度评定，应该有一项读数视线不垂直引入的不确定度分量。

jayjiechen 发表于 2008-7-9 08:31:45

非常感谢琳芸的帮助
总算有点线索了 呵呵

jayjiechen 发表于 2008-7-9 10:09:52

非常感谢琳芸的指点
让我大致对于因为温度计没有垂直插入带来的不确定度有了评定的思路
现在我还想在请教下 对于读数望远镜这个标准器配件带来的不确定度在温度巡回检测仪不确定度评估中是否需要考虑
我现在继续细分评定中感觉到这个也是一个方面 但是不确定
非常感谢 谢谢

kzhanihao 发表于 2008-7-9 10:48:42

个人觉得不需要吧！因为读数望远镜只是一个辅助观测设备。从常理上讲，如果你增加了读数望远镜会增加你的不确定度，那么我们为什么要用它呢？直接目视不是就可以消除这个不确定度了？

jayjiechen 发表于 2008-7-9 10:58:08

kzhanihao同志，我觉得您对这个问题的看法有点本末倒置了
使用读数望远镜如果从评定结果来看确实是增加了不确定度因素
但是其实反过来我们思考在检测校准过程中为什么要使用读数望远镜
原因就是在于要消除人为的读数误差
当然在消除了人为的读数误差的同时因为这个设备本身的精度准确性就给最后的不确定度带来了影响
我个人觉得不应该用是否带来了不确定度来考虑是否需要使用这个设备
而是应该对照标准来判断是否需要使用这个设别，进而在最后的结果不确定度评估中考虑其是否构成了不确定度评定的一个分量
呵呵，以上是我个人意见，不当之处还望kzhanihao和大家斧正！

kzhanihao 发表于 2008-7-9 12:47:18

你在计算的时候肯定已带入玻璃温度计的不确定度了吧？玻璃温度计的不确定度是怎么评定的，他们在评定玻璃温度计的不确定度时，是怎么读取玻璃体温计的示值的？如果他们也是用读数望远镜读数的，那么在评定玻璃温度计的不确定度时就应该已经包括读数误差了吧。当然如果他们读取玻璃体温计示值的办法比用望远镜读数更先进，那你还是可以计算下不确定度的。另外我觉得，对测量影响的因素太多了，不可能说对每项不确定度都进行计算。正因如此，我们才会在不确定度评定是引入A类不确定度的概念。A类不确定度应该是测量时不确定度的综合，读数误差也应该包括在内了吧？

jayjiechen 发表于 2008-7-9 13:31:30

kzhanihao说的有道理
看来是我没有把我们在不确定度评定中所考虑的各个分量在这里表述清楚
这次JJF1171-2007校准规范出台并且取代了原有的JJG719-1991之后
我们实验室针对新的校准规范参考其附录中的不确定度评定
考虑了两个方面共四个分量的不确定度评定
其中四个分量分别是：测量重复性（包含了温度巡检仪自身的短期不稳定性和恒温槽的波动度）、恒温槽温场不均匀度、仪表显示的分辨力引入的不确定度和标准器（也就是二等标准水银温度计）引入的不确定度
在这次建标考核中，专家对于我们的评定提出了在标准器引入这个分项中应该加入由于二等标准水银温度计没有垂直插入恒温槽而带来的不确定度，其余的倒确实没有说！
因为现在是要关闭不符合项，为了慎重期间我们希望更全面的评定我们的不确定度
所以才有了我上面提出的是否需要加入读数望远镜这一不确定度分量的评定
经过kzhanihao刚才的说明，现在再仔细考虑的了下，读数望远镜这个分量似乎不应该考虑
但是因为自身对于不确定度没有多少把握，因此还是有模棱两可的感觉
希望kzhanihao、琳芸以及其他论坛的朋友继续给与我更多的指导
非常感谢

张剑川 发表于 2008-7-9 20:51:50

很高兴看到大家的热烈讨论，希望有更多的朋友参与进来。 大家共同进步

jayjiechen 发表于 2008-7-10 08:40:35

今天要把考虑了二等标准水银温度计没有垂直插入恒温槽带来的不确定度重新评定下
之后提交给审核专家看看哪些方面还需要改进
这个不符合项的后续情况也会继续在这个帖子中发布
以供大家参考

易拉罐子 发表于 2008-7-10 12:08:26

省局给你开这个不符合项我觉的有的过分了，不是说在不确定度评定时不应考虑温度计不垂直引入的不确定度分量，但是评定过程谁也不可能都把所有因素都考虑全了，这就是说没有完美的不确定度评估报告，按照校准规范后面的评定过程进行评定应该就是考虑了主要的不确定度分量，能够符合日常普遍的校准过程，其它的不确定度分量即使存在也应该是比较小，日常校准中基本能够忽略不计，当然对于高精度的测量，这时不确定度评估要考虑的更全面点，这些平时忽略的分量在这时需要进行考虑
对于温度计不垂直引入的不确定度分量，相当于视线不垂直带来的读数误差引入的分量，不确定度值一般是3～5mK，基本可以忽略。

河南方圆 发表于 2017-2-19 20:44:58

剩余电流动作保护器动作特性检测仪间准规范谁有

myfoxconn 发表于 2017-4-19 10:17:54

不错，谢谢楼主咯。
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