hongyvhei 发表于 2008-11-5 09:52:33

标准器稳定性的曲线图如何画

如题,请说明的详细些,谢谢了。

vandyke 发表于 2008-11-5 13:04:38

具体可以查看GB/T 4091--2001 《常规控制图》(Shewhart control charts)及相关国家标准

qrongw 发表于 2008-11-5 15:22:51

将标准器历年来检定证书上的所测得的数值对应检定的每一个名义值做成Excel表格,然后利用EXCEL的图表功能可以自动画出标准器的稳定性图表曲线的。

hongyvhei 发表于 2008-11-5 16:11:43

谢谢了,还有个问题就是上一年的是检定证书,今年的是校准证书,它们的测试内容都是一样的,每个测试点都有相应的结果,能不能做标准器稳定性考核呢?

qrongw 发表于 2008-11-5 20:36:30

应该可以的,我们要的都是实测的数值来做曲线图,不过标准器是强检一定要检定的,下次送检时要要求检测方出检定证书哦。而且申报标准复查时如果是校准证书市计量处会要求再送检一次的。

规矩湾锦苑 发表于 2008-11-6 09:46:00

回复 1# hongyvhei 的帖子

你说的“标准器稳定性的曲线图”是不是“测量过程的统计控制工具-控制图”吧?如果是,就好好看看JJF1033-2008的C.3条吧,特别是C.3.4“建立控制图的步骤",那里面说的既简单又明了。

规矩湾锦苑 发表于 2008-11-6 10:07:30

回复 4# hongyvhei 的帖子

对于已建计量标准的稳定性考核,按JJF1033-2008标准第C.2.4.2条规定,也应该每年用核查标准进行一组n次的重复测量,取算术平均值作为测量结果,以相邻两年的测量结果之差作为该时间段内的计量标准稳定性。不能用你说的用上级计量机构给你的相邻两年检定结果之差作为依据考核计量标准稳定性的方法。只有计量标准仅由实物量具组成,被检定/校准的对象是非实物量具时,才允许按你说的的办法处理。

qrongw 发表于 2008-11-6 15:24:21

如果是指计量标准的稳定性考核,本人赞同6楼的观点,但在JJF1033-2008里说计量标准的稳定性考核控制图只在非常需要时才要做。楼主的“计量标准器稳定性的曲线图”估计是指JJF1033-2008里面“计量履历书里第四部分:计量标准器稳定性考核图表”,这个比旧版的履历书增加了“每一个参数画一张稳定性曲线图”的要求。我刚刚递交了衡器检定装置的复查申报资料,采用Excel的图表功能来作计量标准器的稳定性曲线图,市计量处对这部分暂时没有疑议。

规矩湾锦苑 发表于 2008-11-6 16:07:52

回复 8# qrongw 的帖子

呵呵,不敢苟同哦
  请注意:JJF1033-2008里面“计量履历书里第四部分:计量标准器稳定性考核图表”第一行是“上级法定计量机构检定或自我对比数据”。包含的意思是,只有计量标准仅由实物量具组成,被检定/校准的对象是非实物量具时,允许使用“上级法定计量机构检定数据”(见C.2.3条(2)款),其他情况下都要按第C.2.4.2条规定,每年用核查标准进行一组n次的重复测量,取算术平均值作为测量结果,以相邻两年的测量结果之差作为该时间段内的计量标准稳定性(第C.2.3条(3)款规定的不存在核查标准的和一次性使用的标准物质不做稳定性考核除外)。
  因此“计量标准器稳定性曲线图”也同样是根据以上两种情况的数据来画,且“每一个参数画一张稳定性曲线图”。
  如果你递交的是“衡器检定装置的复查申报资料”而按你说的方法做的曲线图,应该是通不过的。除非你们那里的“市计量处”的同志也没有正确理解标准的要求。因为用于衡器检定的计量标准是“存在合适的比较稳定的对应于该参数的实物量具”的(见第C.2.3条(3)款第一句话)。

hongyvhei 发表于 2008-11-6 17:34:49

那什么是实物量具,什么是非实物量具呢?谢谢.

[ 本帖最后由 hongyvhei 于 2008-11-6 17:51 编辑 ]

规矩湾锦苑 发表于 2008-11-6 23:20:07

实物量具与非实物量具的最主要的区别是:
  非实物量具不具有实物特征或者虽然是物品但是却具有将量值转换或放大的功能的测量设备。例如:百分表、千分尺、电流表、天平、台秤、测长仪、流量计、……。
  实物量具首先是具有实物特征,且不具有将量值进行转换和放大功能的测量设备。例如:量块、砝码、量规、样板、电阻器、量杯、线纹尺、……。

猫猫学计量 发表于 2008-11-7 00:25:11

回复 10# hongyvhei 的帖子

实物量具是计量性能相当稳定的计量器具,一般可做为核查计量标准装置的标准,如:砝码
非实物量具是指计量性能相对容易变化的计量器具,一般为仪器,如:天平。

hongyvhei 发表于 2008-11-7 08:11:36

那我能不能用上一级出的溯源证书的数据来画稳定性曲线图呢?

规矩湾锦苑 发表于 2008-11-7 08:43:57

回复 13# hongyvhei 的帖子

只有计量标准仅由实物量具组成,被检定/校准的对象是非实物量具,且不存在合适的比较稳定的对应于该参数的实物量具时,才允许“用上一级出的溯源证书的数据来画稳定性曲线图”(见C.2.3条(2)和(3)款)。我在7楼、9楼、11楼的帖子也作了些说明。

qrongw 发表于 2008-11-7 09:25:03

感觉大家所讨论的都是“计量标准的稳定性考核”,而非“计量标准器稳定性曲线图”,在JJF1033-2008的C.2.3(2)里有关于这两者等同时的条件“实物量具通常可以直接用来检定或校准非实物量具的测量仪器,并且实物量具的稳定性通常远优于非实物量具的测量仪器,因此在这种情况下可以不必进行稳定性考核。但需画出计量标准器所提供的标准量值随时间变化的曲线,即计量标准器稳定性曲线图”,本人理解计量标准的稳定性包括多个方面,涉及测量过程和核查标准,而计量标准器的稳定性只是单纯说此台标准器本身所提供的标准量值的变化情况,此处与大家有所异议。

规矩湾锦苑 发表于 2008-11-7 12:59:02

回复 15# qrongw 的帖子

呵呵,阿蓉,大家讨论的是一回事呀。
  附录C讲的就是计量标准考核中的技术问题,一共是6大条。C.1是讲计量标准的重复性,C.2是讲计量标准的稳定性,C.3是讲计量标准稳定性考核的一种方法-控制图,C.4是讲计量标准考核中如何使用测量不确定度评定方法,C.5是讲检定或校准结果的验证方法,C.6是讲计量标准的溯源性。大家讨论的归根结底都是C.2条的内容。
  你说的“实物量具通常可以直接用来检定或校准非实物量具的测量仪器,并且实物量具的稳定性通常远优于非实物量具的测量仪器,因此在这种情况下可以不必进行稳定性考核。但需画出计量标准器所提供的标准量值随时间变化的曲线,即计量标准器稳定性曲线图”就是放在C.2“关于稳定性的条款之下的C.2.3(2)内。意思是说,实物量具为计量标准,被测对象(被检测量设备)是非实物量具时,画出计量标准器所提供的标准量值随时间变化的曲线,即计量标准器稳定性曲线图就可以了,这实际上为我们提供了一种最简易的计量标准稳定性考核方法,但是这种方法仅仅适用于规定的这种情况,其他情况是不能采用这个方法的,必须用核查标准的方法进行考核。

规矩湾锦苑 发表于 2008-11-7 13:16:18

请注意:
  C.2.4才是C.2条的核心,这一条分别讲了新建计量标准和已建计量标准的考核方法,都离不开“核查标准”和“重复测量”。
  C.2.1至C.2.3都是围绕着C.2.4的辅助内容。其中C.2.3则是讲核查标准的选择方法,并且同时说明了在实在无法找到核查标准的情况下所采取的措施。用“计量标准器所提供的标准量值随时间变化的曲线,即计量标准器稳定性曲线图”代替控制图,就是采取的措施之一。

dengmin 发表于 2008-11-25 23:49:31

计量标准器稳定性的曲线图应该参照JJF1033-2008中内容进行绘制,具体内容参照数理统计中的控制图画法。
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