不确定度几个常见问题之我见

csln 发表于 2015-11-25 15:53
您是属于不明所以没事瞎起哄的，你没明白285166790先生说“cnas的文件也有很强的参考价值，但是权威性不 ...

　　我并不认为我在“起哄”。CNAS规定要以物理量参量而不能以误差申请认可，这是因为检测实验室开展的是物理参量的检测，但校准实验室开展的是测量设备的校准，测量设备的示值误差是大多数测量仪器的被校准“物理参量”，校准证书的测量结果就必须是示值误差校准值，不确定度永远也不会是误差，但校准实验室给出的不确定度必须是示值误差校准值的不确定度。
　　CNAS-CL25：2014是认可准则CL01在“校准领域”的应用说明。其5.5.2条a)款要求“实验室使用的测量标准的测量不确定度（或准确度等级、最大允许误差）应满足校准方法（如检定规程或校准规范）、国家溯源等级图（国家检定系统表）等的要求，当没有相关规定时，其与被校样品的测量不确定度（或最大允许误差）之比应小于或等于1/3。”这一条显然强调了检定规程、校准规范、国家检定系统表等规程、规范在校准实验室CNAS认可中的重要性。
　　CNAS-CL25：2014附录A的5.4.1条明确规定“当现场校准偏离校准方法（检定规程或校准规范）或实验室制定的方法时，应预先告知客户并获其同意，实验室应保留相关沟通的记录。”这一条明确了检定规程和校准规范的权威性，在未获客户同意的情况下不允许校准实验室随意偏离校准方法（检定规程或校准规范）。虽然实验室可能有自己制定的方法，但当前来说，只要有国家检定规程、校准规范，恐怕90%以上客户要求校准实验室必须依据规程和规范。
　　基于上述规定（引号中的文字和符号我一字未改），我认为285166790 量友24楼所说的做法并无不妥，其所说的“cnas的文件也有很强的参考价值，但是权威性不及国家技术规范”也有道理，因为CNAS认可的校准实验室也要像其它更多未认可实验室一样执行国家的检定规程和校准规范。

csln 发表于 2015-11-25 19:36
有些事情本来是点到为止就好，而您不领情

不用兜圈子，直说吧

我们单位已经通过CNAS认证，证书的格式内容已得到认可，专家们的要求也是与我列举的文件要求没有什么区别，来我们这的审核专家认为除了申报的主要参数以外，既然在选定了规范又没有任何限制性说明的情况下，其它项目也必须做，其它项目大多属于辅助性指标，有的甚至谈不上能叫参量，但对仪器的综合判定肯定有影响，评审专家认为至少应有个数据就行或者作出符合性判定，不用再给出不确定度。我也知道您也是位专家，但和来我们这的专家说得不一样，您说我听谁的？

真可笑，楼主只是谈谈自己对不确定度的理解，怎么就扯上CNAS，而且还非要争出个谁是谁非。真是较真而且还偏题了。

而且又关单位领导何事？实在是不明白，有点小题大作

楼上的各位前辈 请问实际操作中不确定度如何应用啊
使用部门要求 120s以内
我如何根据校准值、不确定度 将我们的内控标准 更严一些呢
如何计算
或者可以看哪些文件 参考学习呢

为什么 没有人回复呢？！
请看一下实际工作者的疑惑好吗？！
对于不确定度 我真是晕了

wuhuaguo54321 发表于 2015-11-30 08:58
为什么 没有人回复呢？！
请看一下实际工作者的疑惑好吗？！
对于不确定度 我真是晕了

您的问题不明不白，别人怎么回复您呢，120s以内是什么意思呢，是在0至120s范围内使用还是计时多长时间要求不确定度在120s以内呢？

csln 发表于 2015-11-30 09:22
您的问题不明不白，别人怎么回复您呢，120s以内是什么意思呢，是在0至120s范围内使用还是计时多长时间要 ...

我是业余的，请见谅，上述问题说的不明白，我重新举例，例子见下面！

求助
一、可不可以提供一下介绍不确定度的资料？提供一下名称什么的即可，我自己可以搜索，麻烦了！


二、看见论坛里讨论不确定度一直没有关注，这次客户审核提出来这么个问题，所以进来看看，各位前辈可以看看这个问题，问题大致如下：
我新增一个分度值为0.1℃/0.1%RH的温湿度计，我们登记在账的初始合格标准为±2℃/±5%RH，审核时客户要求将校准机构给的不确定度引入到我们的标准中，校准机构给出的不确定度为U=0.5℃，k=2/U=1.5%RH，k=2，请问我如何将不确定度引入我们的判定标准呢？

谢谢！

再就是请楼上的前辈帮我看看这个证书是不是有问题啊。
分度值为0.1℃的(0-50)℃的全浸式水银温度计，标准器这么写的   不确定度或准确度等级或最大允许误差：MPE:±0.35℃    ，因为合格标准为最大允许误差为±0.1℃，所以个人感觉这个证书有问题，请前辈给看看，谢谢！

wuhuaguo54321 发表于 2015-11-30 16:07
我是业余的，请见谅，上述问题说的不明白，我重新举例，例子见下面！

求助

校准证书的合格性判断标准在JJF 1094-2002《测量仪器特性评定》中。

wuhuaguo54321 发表于 2015-11-30 16:07
我是业余的，请见谅，上述问题说的不明白，我重新举例，例子见下面！

求助

计量书店这类书很多

链接有网友上传基础资料

http://www.gfjl.org/forum.php?mo ... &extra=page%3D2

csln 发表于 2015-11-30 19:27
计量书店这类书很多

链接有网友上传基础资料

谢谢，我抽空去学习资料！

还请看看下面的问题：
我新增一个分度值为0.1℃/0.1%RH的温湿度计，我们登记在账的初始合格标准为±2℃/±5%RH，审核时客户要求将校准机构给的不确定度引入到我们的标准中，校准机构给出的不确定度为U=0.5℃，k=2/U=1.5%RH，k=2，请问我如何将不确定度引入我们的判定标准呢？