误差可知论

规矩湾锦苑 发表于 2017-9-19 00:54
　　关于史老师45楼最后一段话，我认为大家都彼此彼此，认识相同。都共同认为：坚持错误与坚持真理，是本质 ...

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       学术讨论应该正面回答问题。能不能检定，要说准。对我的45#评论，你不该绕开具体问题。
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       条件：都成给出的仪器是某省级实验室的仪器，以下简称“S仪器”。水平是“500g的最好测量能力为U=0.0005g”。（这个能表达测量能力为0.0005g的U，就是该仪器的误差元的绝对值的最大可能值是0.5mg，也就是包含区间的半宽是U=0.5mg.）
       “检定规程7.2.3规定标准砝码至少应比被检定砝码高一准确度等级”。这话很对，没有异议。砝码的准确度相邻等级之间的关系是1/3，或1 / 3.3。此题之标准仪器“S仪器”，MPEV是0.5mg，是F1等级（2.5mg）的1/5，是F2等级（8mg）的1/16，为什么没资格检定？
       你却说：“砝码的误差虽仅1.5mg，最高也只能判定M2等级合格，连判定M1等级合格都不允许。这是因为测量不确定度限定了符合性判定的可信性，只有用不确定度确定了检定方法的可信性范围后，才能进一步用误差判定被测对象的等级符合性。”
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       现在把操作降一步，已有的高水平仪器先不用，而是用被测定MPEV实测值为1.5mg的砝码（优于F1砝码，简称“F’1砝码”）当标准。此砝码优于F1等级，小于F2等级（MPEV 8.0mg）的1/5，优于检定规程规定的一个等级差（1/3或1/3.3），也优于《JJF1094-2002》的“1/3”要求。就以砝码规程的1/9而论，测定“F’1砝码”MPEV =1.5mg 的仪器是“S仪器”，其不确定度是0.5mg。0.5mg的不确定度是F2等级（8.0mg）的“1/16”，优于“1/9”，为什么不可以？你竟然说“砝码的误差虽仅1.5mg，最高也只能判定M2等级合格，连判定M1等级合格都不允许”。请注意：“F‘’1砝码”MPEV 1.5mg 是M1等级的规格MPEV 25mg的1/16，而确定“F1’砝码”的不确定度0.5mg, 仅仅是M1砝码规格的1/50，你却说“连判定M1等级合格都不允许”，你好大的权力，学了“不确定度”，怎么变得那么荒唐？
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       不确定度体系本来错误多多。你又加一层错误理解，还能处理实际问题吗？明明符合检定条件，你却说不行。照你的理解，计量还能干吗？你不是“误导”，是什么？
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史锦顺 发表于 2017-9-19 19:00
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       学术讨论应该正面回答问题。能不能检定，要说准。对我的45#评论，你不该绕开具体问题。
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　　好。就依史老师的条件，假设是某省级实验室的仪器（简称“S仪器”），示值点“500g的最好测量能力为U=0.0005g”。这就是个社会公用计量标准，确定为对它必须检定。但测量能力为U=0.0005g，是指用它开展检定或测量活动所得结果的测量不确定度是0.5mg，并非该仪器的误差（元）的绝对值的最大可能值是0.5mg，到底其误差多大，允差多大，题目并没说，-0.5mg、0.0mg或1.0mg都未尝不可。
　　省级实验室用该社会公用标准对一块约500g的铁块和一个500g的砝码进行了测量，测得值分别为500.0001g和500.0010g，不确定度都是U=0.0005g。与标称值500g之差分别是0.1mg和1.0mg。至于U=0.5mg是S仪器给这两个测得值引入的测量不确定度，是测得值的可信性，并非测得值的误差。假设S仪器500g时的自身修正值（误差的反号）是-0.5mg、0.0mg、或+1.0mg，铁块的误差将是-0.4mg、0.1mg或1.1mg，被检砝码的误差将是0.5mg、1.5mg或2.0mg。怎么能够把可信性的参数值与准确性的参数值相加减呢？

史锦顺 发表于 2017-9-9 16:41
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       先生这句话，似乎很厉害。事实是，前半句是不符合量子物理学的错话，因而后半句也就不 ...

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　　我在42楼说：（五）标称值500g砝码，误差1.5mg，“F1、F2、M1、M2、M3中任何一等级，都可判为合格”，但前提条件是使用的标准砝码的等级限制。检定规程7.2.3规定“标准砝码至少应比被检定砝码高一准确度等级，其质量扩展不确定度应不大于被检砝码质量最大允许误差的九分之一”，这相对于其它检定规程的要求是苛刻的。
　　因此假定被检砝码的误差仅0.5mg，根据检定规程表１仅按误差0.5mg可判为E2等级合格。但若使用的标准仪器不确定度U＝0.0005g＝0.5mg，按检定规程7.2.3的规定，9×0.5mg=4.5mg，这个误差检定结果最高也只能判定F2等级合格，连判定F1等级合格都不允许。这是因为测量不确定度限定了符合性判定的可信性。所以我们应该按不确定度判定检定结果的适用范围，然后才能在适用范围内用检定结果判定被检对象符合哪个准确度等级。不能不问三七二十一，上来就根据误差检定结果判定被检对象的符合性。