对于任何25度时PH值相同的溶液,在不同温度下PH值都相同吗?

不同温度时各种标准缓冲溶液的pH值如下表所示：



对于某任一被测溶液，如果在25聂氏度时，PH值与氢氧化钙缓冲液一样为PH12.45，当该某任一被测溶液为5聂氏度时，其PH值也是与氢氧化钙标准缓冲液一样PH13.21，还是一般不会是PH13.21?

但是，不得不说的是，酸度计的温度补偿跟这个真没关系，因为仪器内部设置的转换系数K=2.303R/T，并没有考虑温度对水的离子积的影响

酸度计和电导率仪、溶解氧仪等几类常用水质分析仪器的温度补偿原理是完全不同的。可惜我多次撰写相关文章阐述这个问题，国家院的老师审稿时老是不让我通过，只好作罢。当时对于很多计量工作者来说，一直没弄清楚它们之间的区别。其实这个问题以前这个版面上也多次讨论过。酸度计温度补偿的根本原因，是因为溶液的电动势随温度而变化，而酸度计是根据检测到的电动势（E或mv值）换算成pH值的。E=k*pH，由于E变化，pH不变，所以就是他们之间的转换系数k随温度变化，仪器温度的补偿过程，也是根据不同温度选择不同的k值而已，从而保障测得的pH不变，但这里的温度补偿与物质的pH值随温度的变化毫无关系。

从表格 给出的数据能找到这样的规律PH值数值越大，受温度影响越大。

氢氧化钙变化那么大，应该是因为温度越低，其溶解度越大引起的；但该规律不一定适用于其他物质，所以不同物质其温度变化系数肯定不同，所以也不能简单得出结论：pH值越大，温度变化系数越大，除非对所有的溶液研究一遍

其实仪器的温度补偿就是干这个的，如果不是在标准温度下，那他就自动补偿到标准温度，所以待温度补偿的仪器标定或测量时不需要考虑这个。
其次，PH的概念就是氢离子浓度取负对数，如果我没记错20摄氏度水的等电点氢离子浓度1*10-6所以他的等电点PH就是6而不是7（温度越高电离程度越大，反知越低），所以没有温度补偿就很复杂了
   

ofooo 发表于 2014-11-27 10:14
氢氧化钙变化那么大，应该是因为温度越低，其溶解度越大引起的；但该规律不一定适用于其他物质，所以不同物 ...

谢谢张博指导！可惜我们没条件去验证一下！张博请问：4楼的说法正确吗？

代广明 发表于 2014-11-27 10:15
其实仪器的温度补偿就是干这个的，如果不是在标准温度下，那他就自动补偿到标准温度，所以待温度补偿的仪器 ...

这是完全错误的！
按你这个理论，仪器还应该有识别不同化合物的功能，对不同化合物进行不同的温度补偿，因为不同物质的温度变化系数是完全不同的！

ofooo 发表于 2014-11-27 10:14
氢氧化钙变化那么大，应该是因为温度越低，其溶解度越大引起的；但该规律不一定适用于其他物质，所以不同物 ...

      “氢氧化钙变化那么大，应该是因为温度越低，其溶解度越大引起的；但该规律不一定适用于其他物质，所以不同物质其温度变化系数肯定不同，所以也不能简单得出结论：pH值越大，温度变化系数越大，除非对所有的溶液研究一遍。”
      
      真的，我的化学知识太肤浅了！我从常识来理解，本应该温度越高能溶解度的越多。真的温度升高，溶液还会析出些固态的氢氧化钙吗？

ofooo 发表于 2014-11-29 21:20
酸度计和电导率仪、溶解氧仪等几类常用水质分析仪器的温度补偿原理是完全不同的。可惜我多次撰写相关文章阐 ...

      “酸度计和电导率仪、溶解氧仪等几类常用水质分析仪器的温度补偿原理是完全不同的。可惜我多次撰写相关文章阐述这个问题，国家院的老师审稿时老是不让我通过，只好作罢。当时对于很多计量工作者来说，一直没弄清楚它们之间的区别。其实这个问题以前这个版面上也多次讨论过。酸度计温度补偿的根本原因，是因为溶液的电动势随温度而变化，而酸度计是根据检测到的电动势（E或mv值）换算成pH值的。E=k*pH，由于E变化，pH不变，所以就是他们之间的转换系数k随温度变化，仪器温度的补偿过程，也是根据不同温度选择不同的k值而已，从而保障测得的pH不变，但这里的温度补偿与物质的pH值随温度的变化毫无关系。”
      
      张博：其实我发该贴的关键就是你说到的：“物质的pH值随温度的变化毫无关系（物质的PH值随温度是有变化的）”。为了保证测量结果的复现性，是否应该：当给出PH值测量结果时，还应该该标明当时被测液温。当产品标准结出性能指标PH值勤时，也应该给出该PH值，是指在什么温度时测得的值。可现行标准都没有指明，据我们地区我最信赖的检验权威说：就是国外的标准，在给出PH值指标时，也没有指明温度哦！

ofooo 发表于 2014-11-29 21:20
酸度计和电导率仪、溶解氧仪等几类常用水质分析仪器的温度补偿原理是完全不同的。可惜我多次撰写相关文章阐 ...

昨天好不容易联系到了我省产检院化工室的室主任！他给出了令我不得不心服口服很肯定的回答：对于某任一被测溶液，如果在25聂氏度时，PH值与氢氧化钙缓冲液一样为PH12.45，当该某任一被测溶液为5聂氏度时，其PH值也是与氢氧化钙标准缓冲液一样PH13.21。

ofooo 发表于 2014-11-29 21:05
这是完全错误的！
按你这个理论，仪器还应该有识别不同化合物的功能，对不同化合物进行不同的温度补偿， ...

因为我是通过他们院长要到他的电话，在电话中请教的。我与该主任之前不认识，况且，我电话请教时他正很忙！所以至于为什么会相同，他说得较粗略。大概是这么说的，因为PH值是H离子浓度的负对数，也就是说PH值反映的就是氢离子的浓度。所以，一般情况下在某同一温度下，氢离子的浓度相同的话，在另一同一温度下氢离子的浓度也会相同，与氢离子存在于的母体无关。不过他特别强调说有特殊情况，如果某母体氢离子释放能力与温度有关的话，则另当别论。

    因为我的化学知识真的很烂！我上面这些完全是鹦鹉学舌哦！我自已都觉得有些免强！

ofooo 发表于 2014-11-29 21:20
酸度计和电导率仪、溶解氧仪等几类常用水质分析仪器的温度补偿原理是完全不同的。可惜我多次撰写相关文章阐 ...

张博：
    你好！
    当我好不容易联系到了我省产检院化工室的室主任！他给出了回答：对于某任一被测溶液，如果在25聂氏度时，PH值与氢氧化钙缓冲液一样为PH12.45，当该某任一被测溶液为5聂氏度时，其PH值也是与氢氧化钙标准缓冲液一样PH13.21。
    自然，作为化学的门外汉，我真的是如获至宝。好在我还算明知当时就说了：  因为我的化学知识真的很烂！我上面这些完全是鹦鹉学舌哦！我自已都觉得有些免强！
    其实，之后我一直没放下该问题的思考。现在我好象有点明白：我上当了！还是张博你的观点是正确的！可你对于我的上当却不提个醒，是否有点不够朋友！最起码是没有当时我们讨论电导率仪温度补偿问题那么赤胆忠心哦！

第一次听说啊，不知道你们省省产检院化工室的室主任的水平咋样，化工和化学还是有些区别的啊，我不是个迷信权威的人，读书时楼里有好几个院士，有些水平就挺水的。
咱们只就事论事：1.按他理论，为什么溶液在不同温度有不同的pH值呢？
2. 找几个近似的缓冲溶液，如6.86、7.00，看他们随温度变化情况，不就知道事实是什么样了

sorry，前一阵子电脑出问题，一点开网页进入这个版块，网页就老死机，所以有时候连帖子都看不了，更不用说回帖子，重装了几次系统，好不容易才解决了；另，年底事情太多太忙了

温度对弱酸弱碱溶液的影响，主要是通过影响物质的离解常数来实现的，如水：pKa+pKb=pKw=14，如果温度变了，则pKw不一定等于14，从而造成实际产生的H+浓度发生变化，表现为pH的变化。
对于强酸或强碱物质，其电离是100%的，离解常数不受温度影响的，所以其溶液的pH值，是不受温度变化影响的。

ofooo 发表于 2014-12-10 21:06
第一次听说啊，不知道你们省省产检院化工室的室主任的水平咋样，化工和化学还是有些区别的啊，我不是个迷信 ...

    第一次听说啊，不知道你们省省产检院化工室的室主任的水平咋样，化工和化学还是有些区别的啊，我不是个迷信权威的人，读书时楼里有好几个院士，有些水平就挺水的。
    咱们只就事论事：1.按他理论，为什么溶液在不同温度有不同的pH值呢？
2. 找几个近似的缓冲溶液，如6.86、7.00，看他们随温度变化情况，不就知道事实是什么样了。

    是的，我也是第一次听了，但我与你不一样的是真还被蒙蔽了！因为我不仅不是你那样是化学博士，现在应该说化学小学生都不合格了！是的，找几个近似的缓冲溶液，如6.86、7.00，看他们随温度变化情况，不就知道事实是什么样了。可我还是被蒙了，真的很可怜哦！

ofooo 发表于 2014-12-10 21:08
sorry，前一阵子电脑出问题，一点开网页进入这个版块，网页就老死机，所以有时候连帖子都看不了，更不用说 ...

sorry，前一阵子电脑出问题，一点开网页进入这个版块，网页就老死机，所以有时候连帖子都看不了，更不用说回帖子，重装了几次系统，好不容易才解决了；另，年底事情太多太忙了。


    前一阵子是你电脑出问题了，这还差不多。我以为你是因为我连这样简单的问题都搞不清楚，而懒得与我说哦！

    “另，年底事情太多太忙了！”看来张博进入领导层了，我觉得我们检定员年底工作要算清闲的，只有领导年底才会更忙。当然，也许是我在地市所，不知你们在省院的苦。

ofooo 发表于 2014-12-10 21:29
温度对弱酸弱碱溶液的影响，主要是通过影响物质的离解常数来实现的，如水：pKa+pKb=pKw=14，如果温度变了， ...

温度对弱酸弱碱溶液的影响，主要是通过影响物质的离解常数来实现的，如水：pKa+pKb=pKw=14，如果温度变了，则pKw不一定等于14，从而造成实际产生的H+浓度发生变化，表现为pH的变化。
对于强酸或强碱物质，其电离是100%的，离解常数不受温度影响的，所以其溶液的pH值，是不受温度变化影响的。


    对于我这样的化学小学生，你说的：“对于强酸或强碱物质，其电离是100%的，离解常数不受温度影响的，所以其溶液的pH值，是不受温度变化影响的。”虽然觉得有道理，但我还是习惯于从我印象较深的：


    从表中看出来是PH值小则随温度变化小；PH值大则随温度变化大。很希望得到张博的指导！谢谢！

标准缓冲溶液都是弱酸或弱碱盐，所以他们的电离常数肯定受温度影响啊。至于氢氧化钙，属于强碱盐，但溶解度很低，所以温度的影响应该主要是通过溶解度来影响的，但其特点和大部分物质不同，溶解度随温度升高而降低。
强酸强碱溶液，如H2SO4或NaOH，其溶液的pH值应该是不受温度影响的

ofooo 发表于 2014-12-11 09:43
标准缓冲溶液都是弱酸或弱碱盐，所以他们的电离常数肯定受温度影响啊。至于氢氧化钙，属于强碱盐，但溶解度 ...

    标准缓冲溶液都是弱酸或弱碱盐，所以他们的电离常数肯定受温度影响啊。至于氢氧化钙，属于强碱盐，但溶解度很低，所以温度的影响应该主要是通过溶解度来影响的，但其特点和大部分物质不同，溶解度随温度升高而降低。
强酸强碱溶液，如H2SO4或NaOH，其溶液的pH值应该是不受温度影响的

    真的非常感谢你的指导！再想说的是真的很凑巧唯一的强碱就是难溶的氢氧化钙，蒙蔽了我的双眼！再一次衷心感谢张博！使我对该问题有了清楚的认识！

这只是我个人见解，没有查过权威资料，所以我说的不一定对，最好能查查参考资料

ofooo 发表于 2014-12-11 21:09
这只是我个人见解，没有查过权威资料，所以我说的不一定对，最好能查查参考资料 ...

    这只是我个人见解，没有查过权威资料，所以我说的不一定对，最好能查查参考资料。

    你太谦虚了！不应查参考资料了，这样的情形我还是有经验的：只要把问题说到了点子上，其自身就有胜于雄辩的说服力！应该说你看过的化学方面的书已是不少了吧？应该还没有将该问题说得如此明白的资料，这正是我跟着你在长知识的过程。如果我们思考的问题都是能找到现成的资料，那只能是我们一直在吃别人嚼过馍。

支持4楼观点！
氢氧化钙pH值随温度的变化是因为水的离子积常数随温度变化的原因。与其溶解度无关。
对于某任一被测溶液，如果在25聂氏度时，PH值与氢氧化钙缓冲液一样为PH12.45，当该某任一被测溶液为5聂氏度时，其PH值也是与氢氧化钙标准缓冲液一样PH13.21，对于大部分溶液是对的。也是因为水的离子积常数随温度的变化是一定的。

lp1605 发表于 2014-12-23 08:41
支持4楼观点！
氢氧化钙pH值随温度的变化是因为水的离子积常数随温度变化的原因。与其溶解度无关。
对于某 ...

Ca(OH)2为强碱，这是由它所处的元素周期表位置决定的，如果不明白可以查查化学书和百度百科。如果它能用来做缓冲液，不是受溶解度有限的影响，那么请问是否可以拿NaOH作为缓冲液？
“氢氧化钙标准缓冲溶液:于25℃,用无二氧化碳的水制备氢氧化钙的饱和溶液.氢氧化钙溶液的浓度c[1/2Ca(OH)2]应在0.0400～0.0412mol/L.存放时应防止空气中二氧化硫进进.一旦出现混浊时,应弃往重配.”

ofooo 发表于 2014-12-23 10:18
Ca(OH)2为强碱，这是由它所处的元素周期表位置决定的，如果不明白可以查查化学书和百度百科。如果它能用 ...

氢氧化钙能做缓冲液，确实是由他的特殊的溶解度确定的。
但是氢氧化钙溶液pH值随温度的变化主要是因为水的离子积常数的变化。
我没查到25度时的溶解度，查到20度时溶解度0.165g，10度时0.1638g，变化很小。如果不考虑水的离子积常数的变化，计算氢氧化钙的pH值，10度和20度都是12.65。如果考虑水的离子积常数随温度的变化，10度时是13.14, 20度时是12.77，显然变化值与实测值的变化更为接近。