CNAS检测专家老师评审校准项目是否合规

  如题：检测、校准同号的cnas实验室，校准项目少，直接安排了老师既评审检测有评审校准，是否合规。

评审中遇到的问题：1.评审专家所在的单位无校准项目，导致现场完全无法沟通，基本的原则性的问题都沟通不了，比如MPE表示什么得解释，又比如后续检定和首次检定得解释明白了她才清楚，在比如证书说明对样品内容，参照当地计量院写的，他认为当地计量院的内容是垃圾，要按检测的来，去取样。就不用说一些校准评审的潜规则了，导致评审现场效率低，多为无效沟通。2.校准现场评审关注的重点内容，比如设备的溯源证书，校准能力的范围确认，评审老师完全不看，就是把溯源证书找出来给她，她摆摆手说我不看这个的，导致报审之后，被重复的要求提供证明材料（我不缺东西，现场明确的给了的），进度一直拖，是否可以理解为评审老师资质能力有问题，是否可以要求CNAS提供老师符合评审资质的证明，比如有从事校准相关的工作经历什么的。不可能说我做校准的评审，派一个完全没有相关经历的老师来评审吧，毕竟实验室相关人员也是要求了有相关工作经历的。

没啥不合规的，只要老师领域覆盖就行

评审遇到的问题：1.校准老师所在单位无校准项目，导致现场完全无法沟通，像什么首次检定和后续检定的区别这种需要解释的很清楚才明白，导致现场评审多为无效沟通，2.校准评审的重点，比如标准器溯源证书，我把溯源证书找出来给她了，她摆摆手说这个我不看的，导致报审之后被反复要求提供证明材料（我不缺东西，现场明确给了的），拖进度，我是否可以认为老师资质有问题。

田R 发表于 2025-8-7 12:32
没啥不合规的，只要老师领域覆盖就行

怎么证明领域覆盖呢，不会跟校准员一样弄个培训证就领域覆盖了吧。我认为至少基础的计量基础知识应该有才算覆盖吧，毕竟是个评审老师，不是个下厂干活的校准员。

来给你评审就不错了，真来了个啥都懂，又严格的，你就头痛了

袁召 发表于 2025-8-7 12:36
评审遇到的问题：1.校准老师所在单位无校准项目，导致现场完全无法沟通，像什么首次检定和后续检定的区别这 ...

肯定不合规呀。不要说校准实验室的认可评审，就是检测实验室所涉及的“内部校准”项目的评审确认，都需要安排校准领域的评审员去评审。

一个根本不懂计量的人来对校准项目评审，说得难听一点就是滥竽充数。

一条大番薯 发表于 2025-8-7 13:56
来给你评审就不错了，真来了个啥都懂，又严格的，你就头痛了

有没有可能是因为老师不太明白，然后完全按标准来对A025，也不是完全按照A025吧，就是所有的要求都按检测的来，这个校准按检测的思维去做，做校准的人谁来建这个体系都不符合老师要求的，然后被卡了我才吐槽的，因为项少，单项的是没有问题的，但是也因为项少加新建，体系多少都是有问题的，我第一次因为体系的问题被卡了能力范围，喜闻乐见了，我才吐槽的，哎。

路云 发表于 2025-8-7 14:21
肯定不合规呀。不要说校准实验室的认可评审，就是检测实验室所涉及的“内部校准”项目的评审确认，都需要安 ...

这个我看过，确实我这边的经历来说，检测现场评审很少看校准证书和能力范围，而且检测没有不确定度，就导致了现场评审的时候，设备溯源，能力范围，不确定度3大块是完全不看的，光盯着体系看了，关键体系这块有重大问题，不符合都开不完，文审的老师没提出来，现场老师来提了，这个流程不对啊，资质老师肯定还是有的，至少面上的资质肯定有，但是计量基础这一块的基础的东西缺失了，现场说多了她认为在交她，说少了又解释不清，就比较迷茫，而且老师的单位没有校准的资质在运行，按照检测的思维来评审校准，很多东西按检测的思维来校准确实是解释不过去。我也就吐槽一下，毕竟都是专家，专家肯定是对的，只能说自己技术不到家，哈哈哈。

专业评审员的事情沟通不清楚先给组长沟通，先让评审组内部沟通下

袁召 发表于 2025-8-7 15:20
有没有可能是因为老师不太明白，然后完全按标准来对A025，也不是完全按照A025吧，就是所有的要求都按检测 ...

那你能怎么办，有些不懂的老师就瞎改能力范围，限制得死死的。

没错，这种其实可以向评审组长沟通

可以反馈CNAS，评审完，网站都可以反馈。

袁召 发表于 2025-8-7 15:46
这个我看过，确实我这边的经历来说，检测现场评审很少看校准证书和能力范围，而且检测没有不确定度，就导 ...

资质老师肯定还是有的，至少面上的资质肯定有，但是计量基础这一块的基础的东西缺失了，现场说多了她认为在交她，说少了又解释不清，就比较迷茫，而且老师的单位没有校准的资质在运行

评审老师自己都不从事计量，怎么可能会有校准领域的评审资质呢。有计量的资质，不可能不懂这些最基础的东西。

检测也不是没有不确定度，关键是检测人员通常不太重视不确定度，对不确定度的原理、作用、用途的理解，也不像计量从业人员要求那么高。我也接触过不少检验检测人员，当问及对“测量过程”了解多少，绝大多数都是答非所问。

开不符合项的时候，是要实验室确认、签字的，领导签字不能直接签啊，有疑义的肯定要沟通、要请教怎么整改。
“体系这块有重大问题，不符合都开不完”这个本身就是重大问题，体系不能有效运行，评审组甚至是可以终止评审的，不是只有技术过硬就OK的，老师给整改的机会就好好改就是了，在体系这方面，实验室可以学到很多。
技术方面的问题，可能缺失存在评审员对项目本身不了解的问题，比如长期只从事质量管理工作、很少实操或者实际工作中仅实操部分固定的项目，但是大部分都是能融会贯通的。
你们现在已经是整改阶段了，不要纠结太多，按照老师的要求去整改，就算被重复的要求提供证明材料，那就提供，总比开一些你没办法整改的不符合项要强多了，无非就是不符合项数量多，整理纠正措施记录和见证材料比较麻烦，但是最主要的是完成整改任务，取得认可证书。

路云 发表于 2025-8-7 18:10
资质老师肯定还是有的，至少面上的资质肯定有，但是计量基础这一块的基础的东西缺失了，现场说多了她认为在 ...

没有资质不可能让她来评审，但是现场评审连用MPE最大允许误差都有疑问，我只能表示怀疑计量基础有问题。有资质和有实际的能力是有差距的，比如那尔那茜。

cxq2690565951 发表于 2025-8-8 09:39
开不符合项的时候，是要实验室确认、签字的，领导签字不能直接签啊，有疑义的肯定要沟通、要请教怎么整改。 ...

不好意思，已经下证了，学就算了吧，校准不需要学检测，正经做校准的老师不会按检测的要求校准的。

袁召 发表于 2025-8-8 09:59
不好意思，已经下证了，学就算了吧，校准不需要学检测，正经做校准的老师不会按检测的要求校准的。 ...

老师，请教一下，校准和检测，在管理上有重大区别的点，基本有些什么啊
我一直做的校准实验室，还算对校准实验室了解一些，但是现在公司要新增检测项目，叫弄资质，有点懵！

都知道可以沟通啊，但是沟通完又能怎么样呢，比如我一共5个项，还是一个领域（5个项的测量过程完全一致）的，被要求做了9个现场试验，你沟通完了又能怎么样呢，做呗，又不是做不出来，合规嘛，大概率是合规吧，毕竟没有文件明确的说抽多少，只要求覆盖，但是那个正经校准的专家会提出来这种要求呢，体系就更不用说了，简单点搬砝码需要写个搬砝码的操作规范，写了搬砝码的操作规程，没有写弯腰需要弯成90°，她就认为你这个操作规程相当于没有，以过为目的肯定没问题啊，做就是了，但是老师都这样针对了，过与不过又有什么意义，不过我又不是日子过不下去了。

1021060544 发表于 2025-8-8 10:12
老师，请教一下，校准和检测，在管理上有重大区别的点，基本有些什么啊
我一直做的校准实验室，还算对校 ...

1.校准多了A025，检测按领域多一个文件，比如化学检测就是多A002。2.检测是做产品，校准是做仪器，这会导致很多问题。3.能力不同，校准有（CMCC），检测没有，这就会导致方法验证要求不一样，还有就是不确定度的运用这种，检测基本不用不确定度。4.人员要求不同：校准明确了培训要求的，实施的时候也是有很多灰色的，这种往死里整，校准死一半，检测是没有明确老师资质什么的，她开出来就是一个普通的不符合。5.个人觉得最大的区别是环境不同，比如培训吧，老师资质拿回来了，培训的证据有了，外部的证有了，做能力确认就可以了，林志国老师写个一个校准实验室人员要求的标准，可以参考。检测不知道哈，反正我被要求提供了考核的证据。在比如滞后性，比如计量许可计量法已经取消了，但是很多规程标志标识要求了要有计量许可，那按规程外观就不合格了，老师在这种问题上较真是沟通不了的，正常计量法大于规程，但是你要过的是规程，规程写了，没有就是不合格。说白了，检测和校准都有各自的潜规则，老师逮着这种灰色部分一直整，是没有办法的，比如校准，就逮非固定场所部分，特别新建，实际肯定能做啊，只是一般老师不提，企业不会花费太多的资源去做，评审现场没有安排这块的现场试验，基本就凉了；检测就逮溯源性，拿溯源证书和设备去对，看溯源是否符合检测的要求，溯源证书提供的方法是否可操作，比如那种铂电阻，热电偶探头都拿不出来的，做的现场校准，参照的铂电阻规程这种，至少死一半的项目，所以我为什么一直说评审老师自己单位没有校准资质在运行这个事，因为很多这种灰色的东西，在检测可能就是普通的不符合，在校准就变成严重的不符合了，现场评审的时候我就一直担心她这个报审了要遭退，以前还好吧，现在评审组那边二次复审之后，像这种检测老师来评审的，按照老师的要求整改，整改自己不往严了整，现场评审的老师点头同意了的整改方法，很大概率是要遭退回来重整的。我有限的知识就想到这些哈，我就是个小喽啰，你得逮个大神问问。

袁召 发表于 2025-8-7 12:31
评审中遇到的问题：1.评审专家所在的单位无校准项目，导致现场完全无法沟通，基本的原则性的问题都沟通不了 ...

我对你2楼所述很是同情！这样真的是不知是谁对谁对牛弹琴。请问：你1楼的“检测、校准同号”是什么意思哦？

袁召 发表于 2025-8-8 09:47
没有资质不可能让她来评审，但是现场评审连用MPE最大允许误差都有疑问，我只能表示怀疑计量基础有问题。 ...

我严重质疑这位评审专家的校准评审员资质。我们经历过的CNAS校准领域评审无数，从来没有见过哪位评审专家是不懂计量基础知识的。倒是遇到过“质量管理体系”的审核专家(并不是搞计量出身的，他对GJB 9001C－2017《质量管理体系 要求》比较熟悉，但对计量并不很精通)，在对我们企业各部门审核过程中，轮到我们计量部门审核时，硬说我们所使用的计量标准器具没有建标(意思是未通过考核获得《计量标准考核证书》)。当时我单位让我陪审，我告诉他，您看到的这个计量标准不是我们的最高计量标准，是我们的“工作计量标准”(或者叫“次级标准”)。他仗着他是评审专家，以为我在跟他找茬不接受他的观点，用一种取笑的口吻说“哪有‘工作计量标准’的说法”，就是不认为他观点有错，跟我硬扛，坚持要开不符合项。最后沟通无果，硬要我拿出证据来给他看，企图用此举让我们屈服。我被他逼得没办法，最后搬出JJF 1001－2011《通用计量术语及定义》第8.7条，以及《中华人民共和国计量法》第八条给他看，才让他心服口服。

路云 发表于 2025-8-8 14:35
我严重质疑这位评审专家的校准评审员资质。我们经历过的CNAS校准领域评审无数，从来没有见过哪位评审专家是 ...

怎么说呢，正常是这种方法，但是有很多实际的问题，因为正常只有校准的话这样是没问题的，但是还有检测，检测不是我负责，说直白了，校准就是这公司一小块，没有资源给到校准了，校准过不过问题不大，但是校准这样去掰扯了，她也生气逮着检测整，检测就麻烦了，她是有评审检测项目的，她评审的检测项目标准是她写的，她逮着检测整就麻烦了，而且她还是我们比较大的甲方，说白了，整个评审过程校准就是被牺牲的，所以我说过不过都没啥意义，就是事过了越想越气，哈哈哈。

袁召 发表于 2025-8-8 14:57
怎么说呢，正常是这种方法，但是有很多实际的问题，因为正常只有校准的话这样是没问题的，但是还有检测， ...

我当时的心情跟您一样，就是不服这口气。明明有理，凭什么被他揉捏？如果你们的检测领域的陪审人员精通技术，也没什么好怕的。难道她非要从鸡蛋里挑几根骨头出来给你整改？我们企业在接受外审时，我也与其他受审部门的陪审人员一起随行，有的部门的陪审人员真是啥都不懂，对外审专家提出的问题一问三不知，很是窝囊。

路云 发表于 2025-8-8 15:16
我当时的心情跟您一样，就是不服这口气。明明有理，凭什么被他揉捏？如果你们的检测领域的陪审人员精通技术 ...

问题就在这了“如果你们的检测领域的陪审人员精通技术”，哈哈哈