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[强检/型式] 请教:关于压力表计量授权的问题

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anzhiruosu 发表于 2025-12-5 17:12:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
请教各位老师:
背景:关于公司内部车间设备内部压力管道的压力表,此前一直是内校,现在安监局检查说需要强制检定,被开了整改通知单,要我们要么拆了送检,要么申请计量授权自己内部检定
问题:
1、公司大型压力管道比如压缩气体、蒸汽管道等压力表都是拆除送检的,其他安装在设备内部压力管道(压力范围0.2Mpa~0.4Mpa)的压力表自己内部校准可以么?不想送法定机构的话是否必需取得计量授权?
2、取得计量授权需不需要先建标?目前标准器及配套设施齐全,但是没有申请建标考核;未通过建标考核的话可以直接申请授权吗?
shiroiho 发表于 2025-12-5 17:54:26 | 显示全部楼层
不需要计量授权(1069),如果是企业内校的话只需要建立计量标准(1033),类型选择企业最高计量标准即可,通过1033建标考核后便可开展企业内部的量值传递。
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hsjgdm 发表于 2025-12-5 21:06:15 | 显示全部楼层
1、强制检定的不想送检的话,必须取得计量授权。
2、计量授权的话必须先建标。
顺便说一下:之前你们开展“内校”,如果通过了建标考核就是“内检”。还有:强制检定都免费了,何必再申请计量授权。
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路云 发表于 2025-12-7 16:03:01 | 显示全部楼层
shiroiho 发表于 2025-12-5 17:54
不需要计量授权(1069),如果是企业内校的话只需要建立计量标准(1033),类型选择企业最高计量标准即可, ...

企事业单位所建立的最高计量标准,通过了上级计量行政主管部门的考核,取得了《计量标准考核证书》,只能在单位内部开展相应项目的非强制检定校准,不能开展强制检定。若要在单位内部开展强制检定,必须授权

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费史 发表于 2025-12-8 09:23:53 | 显示全部楼层
我觉的是安监局对强制检定目录的理解“扩大化”了,强制检定目录中对压力管道上使用的压力表(尤其是低压管道上的)没有规定。
安监局出于整体安全的考虑,要求企业进行检定或做有效的量值溯源是对的,不过这里面是否必须强制检定值得商榷。
您单位的情况,如果压力表数量足够多,那么企业内部自传的话一般申请建立计量标准就可以了,这样可以自己出具对内部使用的检定证书。
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wjq6421 发表于 2025-12-8 13:06:18 | 显示全部楼层
我也赞同楼上所说的安监局扩大了强制检定压力表的范围。如果是非强制检定的应用场合,不需要进行强制检定,甚至不需要校准。我觉得你们内部进行校准已经是属于严格管理了。安监局应该说明为什么这些管道上的压力表属于强制检定的范畴,而不是“勒令”。
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一条大番薯 发表于 2025-12-9 14:07:25 | 显示全部楼层
压力表的计量标准好建,可以先建标,自己也挺靠谱。
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 楼主| anzhiruosu 发表于 2025-12-9 15:27:37 | 显示全部楼层
hsjgdm 发表于 2025-12-5 21:06
1、强制检定的不想送检的话,必须取得计量授权。
2、计量授权的话必须先建标。
顺便说一下:之前你们开展“ ...

多谢回复!
关于申请计量授权必须先建标这个有没有具体的文件或者政策出处啊?我看计量授权管理办法里面四个条件只是将标准器、环境、人员和建立制度,没有提标准必须考核的问题,我们目前有标准,但是没申请建标考核
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 楼主| anzhiruosu 发表于 2025-12-9 15:41:01 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-12-7 16:03
企事业单位所建立的最高计量标准,通过了上级计量行政主管部门的考核,取得了《计量标准考核证书》,只能在 ...

请教路老师:我们有相关标准及配套设施但是没申请建标考核,能否执行内部检定是否有哪里明确规定的?
目前找不到依据,但是好像也没哪里说不行,计量法第八条“各项最高标准器经计量行政部门主持考核后使用”看上去更像是建议性或者原则上的描述,也没有强制要求的意思比如“必须经过考核、、才能使用等”,加上有文件说6个试点城市取消最高计量标准建标考核和强制检定的要求,所以感觉配备好标准器自己做内部检定似乎也无不可吧
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 楼主| anzhiruosu 发表于 2025-12-9 15:48:39 | 显示全部楼层
费史 发表于 2025-12-8 09:23
我觉的是安监局对强制检定目录的理解“扩大化”了,强制检定目录中对压力管道上使用的压力表(尤其是低压管 ...

确实,有点层层加码的感觉;目前搞不清楚没建标是否能无需授权直接做内部检定,如果经过授权就可以做强制检定的了,现在是这些低压管道压力表本身是否需要强制检定的问题都找不到明确的规定,所以人家说啥就是啥咯
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路云 发表于 2025-12-9 17:04:00 | 显示全部楼层
anzhiruosu 发表于 2025-12-9 15:41
请教路老师:我们有相关标准及配套设施但是没申请建标考核,能否执行内部检定是否有哪里明确规定的?
目 ...

《中华人民共和国计量法》第八条所说的情况不是建议,而是必须。如果未经考核使用,你只能开展校准,不能开展检定。因为检定属于法制计量范畴的活动,所建计量标准未经考核合格用于检定属于违法行为。具体执行依据可参阅《中华人民共和国计量法实施细则》第十条:企业、事业单位建立本单位各项最高计量标准,须向与其主管部门同级的人民政府计量行政部门申请考核。乡镇企业向当地县级人民政府计量行政部门申请考核。经考核符合本细则第七条规定条件并取得考核合格证的,企业、事业单位方可使用,并向其主管部门备案。以及《计量违法行为处罚细则》第八条:部门和企业、事业单位使用的各项最高计量标准,违反计量法律、法规的,按以下规定处罚:

(一)未取得有关人民政府计量行政部门颁发的计量标准考核证书而开展检定的,责令其停止使用,可并处一千元以下罚款。

(二)计量标准考核证书有效期满,未经原发证机关复查合格而继续开展检定的,责令其停止使用,限期申请复查。

(三)考核合格投入使用的计量标准,经检查达不到原考核条件的,责令其停止使用,限期整改。

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 楼主| anzhiruosu 发表于 2025-12-9 19:43:50 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-12-9 17:04
《中华人民共和国计量法》第八条所说的情况不是建议,而是必须。如果未经考核使用,你只能开展校准,不能开 ...

那换个说法我只是进行了内部校准,而不是内部检定,出的报告也是内部的校准报告,计量法角度而言就不违法了吧?
然后再回到最初的问题上:设备内部低压管道的压力表,不做检定只是执行内部校准,算不算不合规呢?如果不合规那么是违反了啥规定呢?如5楼的老师所说对普通压力管道尤其是低压管道的压力表似乎本就没有必须要检定的要求是吧,那我们不建标做内校是不是就没问题了?
另外不知道您对计量授权是否了解,申请授权是否必须先建标呢?目前没找到明确要求~
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费史 发表于 2025-12-10 09:24:17 | 显示全部楼层
anzhiruosu 发表于 2025-12-9 15:48
确实,有点层层加码的感觉;目前搞不清楚没建标是否能无需授权直接做内部检定,如果经过授权就可以做强制 ...

也不是层层加码,要求对安全防护有关联的计量器具进行量值溯源是对的。安监局对检定的理解毕竟隔着行业,如果他们换一种说法,要求进行检定或校准,那就完全没问题了。
现在要做的是按要求把压力表做检定或校准,实施的途径可以选择第三方外检(花钱、最快),或尝试报送强制检定(这个由于强制检定目录中未做规定所以不一定通过,能通过的话也很快),或自己建标进行检定(需申请建立企业最高标准,有相应体系文件和日常技术文件、质量控制等支持、建标自购买标准器开始最少需要三个月到半年以完成标准器稳定性确认和申请、考核程序,不知道你们来不来得及)。
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费史 发表于 2025-12-10 09:26:43 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-12-9 17:04
《中华人民共和国计量法》第八条所说的情况不是建议,而是必须。如果未经考核使用,你只能开展校准,不能开 ...

另外你说的企业内部的校准,也是需要有相应计量标准的情况下开展的,你的标准也要进行量值溯源且证明具备校准能力,这其实就是企业内部最高标准啊。
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路云 发表于 2025-12-10 12:53:33 | 显示全部楼层
anzhiruosu 发表于 2025-12-9 19:43
那换个说法我只是进行了内部校准,而不是内部检定,出的报告也是内部的校准报告,计量法角度而言就不违法 ...

那换个说法我只是进行了内部校准,而不是内部检定,出的报告也是内部的校准报告,计量法角度而言就不违法了吧?

这肯定不违法。

然后再回到最初的问题上:设备内部低压管道的压力表,不做检定只是执行内部校准,算不算不合规呢?如果不合规那么是违反了啥规定呢?

这个需要界定压力表是否属于强制检定的压力表,关键是要看这个压力表如果失准或失控,是否会导致人身安全事故或重大财产损失。如果会,那就应该界定为强制检定的计量器具,必须执行强制检定。如果不属于,那么内部校准就是合理合规。

另外不知道您对计量授权是否了解,申请授权是否必须先建标呢?目前没找到明确要求~

既然是计量授权,那就一定是法制计量范畴的行政许可活动。就是授权执行计量法规定的强制检定和其他检定、测试任务。所以说企事业单位所建立的最高计量标准必须经上级计量行政主管部门的考核合格,取得《计量标准考核证书》。在企事业单位内部开展相应项目的强制检定需要授权,开展非强制检定建标通过了考核,无需授权。如果是向社会开展检定(包括强制检定与非强制检定),都需要授权。向社会开展强制检定,还必须通过社会公用计量标准的考核,取得《社会公用计量标准证书》。具体可参阅《计量授权管理办法》(2021年修订版)。

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路云 发表于 2025-12-10 13:01:50 | 显示全部楼层
费史 发表于 2025-12-10 09:26
另外你说的企业内部的校准,也是需要有相应计量标准的情况下开展的,你的标准也要进行量值溯源且证明具备 ...

是企业内部最高计量标准,但不用于检定,只用于内部校准。没有哪部法律法规强制要求必须通过政府计量行政主管部门的考核的规定。你可以去申请考核,但考核合格后,就不止开展相应项目的内部校准,还可以开展相应项目的非强制检定了。

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费史 发表于 2025-12-10 13:41:45 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-12-10 13:01
是企业内部最高计量标准,但不用于检定,只用于内部校准。没有哪部法律法规强制要求必须通过政府计量行政主 ...

      非常同意您的说法。刚才回复人错误了,我的本意是在安监局要求检定的情况下,他们企业如果想自行进行检定,就需要建立最高标准,内部校准为体现可信性,最好也申请建标。
      同时我认为强制检定是一种行政加技术的手段,而和安全防护相关的很多计量器具其实是包含在非强制检定中的。非强制检定不是不检定,而是形式不拘泥于检定关系固定、有效周期固定这种技术形式的量值溯源形式,比如自行检定、自由送检第三方检定、或者校准等等,做好这些,一样也是安全防护保障。
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bcho 发表于 2025-12-10 14:40:12 | 显示全部楼层
国家强检目录第16条,对需强检的压力表规定如下:
用于安全防护:电站锅炉主汽包和给水压力的测量;固定式空压机风仓及总管压力的测量;发电机、汽轮机油压及机车压力的测量;带报警装置压力的测量;密封增压容器压力的测量;有害、有毒、腐蚀性严重介质压力的测量。
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路云 发表于 2025-12-10 18:02:15 | 显示全部楼层
费史 发表于 2025-12-10 13:41
非常同意您的说法。刚才回复人错误了,我的本意是在安监局要求检定的情况下,他们企业如果想自行进 ...

内部校准为体现可信性,最好也申请建标。

测量结果的可信性,与所使用的计量标准是否通过政府计量行政主管部门的考核没有直接的关系。只要保证测量结果的“准确性+可靠性”,就等于确保了测量结果的“可信性”。“准确性”与“可靠性”的定量表征参量“示值误差”(或“修正值”)和“校准结果的不确定度”(或“示值变动性”、“示值重复性”、“漂移”等)。前者定量表征的是测量设备所复现量值的偏移程度,后者定量表征的事测量设备所复现量值的离散程度。两项主要计量技术参量都是通过溯源获得的。从理论上说,溯源的方式,可以是检定,也可以是校准。

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bcho 发表于 2025-12-11 09:37:07 | 显示全部楼层
“内部校准为体现可信性,最好也申请建标“。   我觉得是对的,因为增加第三方监督(建标审核),可增强可信性。
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路云 发表于 2025-12-11 11:01:50 | 显示全部楼层
bcho 发表于 2025-12-11 09:37
“内部校准为体现可信性,最好也申请建标“。   我觉得是对的,因为增加第三方监督(建标审核),可增强可信 ...

CNAS依据国际标准的能力认可,全球互认,哪里不可信?

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bcho 发表于 2025-12-11 14:22:12 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-12-11 11:01
CNAS依据国际标准的能力认可,全球互认,哪里不可信?

不是CNAS校准,CNAS校准认证有的地方也要以建立计量标准为必要条件。内部校准,我指的是按检定规程或校准规范,人员资质不要求,未建计量标准,只是标准器已经溯源的校准。
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路云 发表于 2025-12-11 16:56:25 | 显示全部楼层
bcho 发表于 2025-12-11 14:22
不是CNAS校准,CNAS校准认证有的地方也要以建立计量标准为必要条件。内部校准,我指的是按检定规程或校准 ...

CNAS校准认证有的地方也要以建立计量标准为必要条件。

您所说的建立计量标准,是指“建标”还是指“建标考核”?如果是后者,似乎找不到依据。

内部校准,我指的是按检定规程或校准规范,人员资质不要求,未建计量标准,只是标准器已经溯源的校准。

这也能叫“内部校准”?人员无资质,工作场所及环境条件是否满足要求?校准肯定是要建标的,只是没有强制要求所建标准必须经政府计量行政部门的考核。你这充其量也就算个“期间核查”

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buding65117 发表于 2025-12-11 17:06:12 | 显示全部楼层
bcho 发表于 2025-12-11 09:37
“内部校准为体现可信性,最好也申请建标“。   我觉得是对的,因为增加第三方监督(建标审核),可增强可信 ...

计量领域为什么要放开市场,让非强检市场化?

因为官方的垄断不会给企业任何反驳的勇气(甚至现在),所以放开计量市场才能看到所有矛盾和问题。
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bcho 发表于 2025-12-12 16:42:47 | 显示全部楼层
路云 发表于 2025-12-11 16:56
CNAS校准认证有的地方也要以建立计量标准为必要条件。您所说的建立计量标准,是指“建标”还是指“建标考核 ...

谢谢路老师。才知道建标和建标考核是两回事。我的理解是按您的说法,建标,自己公司按1033建立就可以,不经审核,那能有公信力或说服力吗?
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