求助检定刀口形直尺用的直线度0.3微米的刀口形直尺问题

在JJG 63-2007 刀口形直尺检定规程中，要求组成标准光隙的刀口形直尺为30mm内，直线度0.3微米。一直弄不明白这个直线度0.3微米是怎么检定出来的？难道组成标准光隙的刀口形直尺是特殊制造的？不依据JJG 63-2007 刀口形直尺检定规程？这个0.3微米的直线度是怎么测出来的？

楼主提的问题很有道理，JJG 63-2007 刀口形直尺检定规程确实存有问题，组成标准光隙的刀口形直尺为30mm内直线度0.3微米，这个0.3微米不会是拍着脑袋瓜出来的吧？！还有准确度等级的取消、“直接法”与“比较法”的理解......，让人难以搞清楚，请高手帮忙给以解释。

用刀口尺对板检定。

回复 3# duomeiti 能否具体介绍一下检定方法及依据？

回复 5# yzjl3420646


    能否说的具体一些，或者提供相关资料，最好能举个例子

楼主所提到的JJG 63-2007 刀口形直尺检定规程中，要求组成标准光隙的刀口形直尺为30mm内直线度0.3微米的疑问应该讲是很有道理的，是认真学习、理解规程后才能提出的问题。那些简单回答使用XXXXX标准器或按JJGXX-XXXX规程进行检定，应该讲这样的回答毫无意义。
      针对JJG 63-2007 刀口形直尺检定规程提出的诸多疑问或问题，“国家质检总局领导对此极为重视，并责成全国XXXXX计量技术委员会妥善处理”。确实JJG 63-2007 规程在刀口形直尺准确度等级等一些问题上，相对JJG 63-1994规程做了太大的改动，且与国家标准GB/T 6091-2004的技术规定相矛盾。按照某些50年代末从事该检定项目研究的老计量工作者的说法，就是破坏了平面量值传递系统的完整性。直接造成了那些要用0级刀口形直尺的检定规程无法正确执行，或无法执行。且生产厂是应该依据标准还是规程都成了问题。上述谈到的情况，有许多深层次的原因，本人愿意与广大量友共同探讨、认识，以得出正确的东西。
      现在回过头来继续看楼主所提到的对JJG 63-2007 规程的疑问，本人深有同感，也是被规程：组成标准光隙的刀口形直尺为30mm内直线度0.3微米的说法弄的很是糊涂。这直线度0.3μm的要求根据是什么？与规程中的刀口形直尺技术要求为什么一致不起来？莫非不是同类的刀口形直尺？使用什么样的方法和标准器去进行检定？现有的研磨面平尺恐怕无法满足其0.3μm的要求吧？
      让我们看一下JJG 63-2007 规程修订人在此规程编写说明中第四条的一段话，“此次修订对组成标准间隙使用的标准器提出具体要求，规定使用30mm直线度不大于0.3μm刀口尺（其测量方法将在宣贯材料中说明）等组成标准间隙。”此段话并没有使我们搞明白什么，反而更糊涂了：应该在JJG 63-2007 规程中讲明的东西为什么非要放在宣贯材料中说明？有多少人参加了宣贯会，得到并看到了这个宣贯材料中的说明？宣贯材料中的测量方法究竟是什么？是否可以满足30mm直线度不大于0.3μm刀口尺的要求？能否将此宣贯材料看作是JJG 63-2007 规程的附件？是否可以理解为单纯依据JJG 63-2007 规程无法开展刀口形直尺的检定工作？
      以上是我对JJG 63-2007 规程情况的大体了解，提供在这里供量友们思考。反正我现在比楼主还要糊涂。

关于间隙所透光的颜色有具体文件吗？我也想了解下。

颜色是根据光谱在自然条件下反射形成的，可以参考干涉仪的资料。

　　就JJG 63-2007 刀口形直尺检定规程来说讲的是刀口形直尺的技术要求和检定方法，因此，规程的表2给出了刀口形直尺的技术要求，6.3.2条给出了工作棱边直线度的检定方法，应该说规程并无瑕疵。
　　当使用“光隙法”检定直线度时，由于光隙的大小把握不熟练需要和“标准光隙”相比较，而规程给出了标准光隙产生方法，这是无可厚非的。规程规定标准光隙的产生方法是使用Ф80mm二级平晶、三等量块和30mm内直线度不大于0.3µm的刀口尺组成，并给出了示意图和量块尺寸选择推荐表，作为规程已经是该做到的都做到了。可以说已经无可挑剔。
　　大家（包括楼主）关注的检定刀口形直尺直线度时，组成标准光隙的刀口尺“0.3微米的直线度是怎么测出来的”，这已经超出了JJG63的规定范围。要求JJG63讲述组成标准光隙的刀口尺“0.3微米的直线度是怎么测出来的”，好比是要求卡尺检定规程讲述5等量块如何检定，要求普通压力表检定规程讲述标准压力表或活塞压力计如何检定。
　　组成标准光隙的刀口尺属于刀口形直尺检定装置的组成部分，称为“标准刀口尺”也并不过分，因此它的“0.3微米的直线度是怎么测出来的”，应该用另一个检定规程加以规定，以此为理由对其发难是没有道理的，是错误的。如果该规程起草班子在“标准刀口尺”检定规程没有起草发布前，用“宣贯材料”形式给出，应该是他们尽足了义务，做了好事，就更不应该责难。

　　下面就楼主和大家关心的组成标准光隙的刀口尺“0.3微米的直线度是怎么测出来的”问题谈谈自己的一点建议，欢迎共同探讨。
　　1.首先我们必须确定这种刀口尺直线度误差的检测方案设计原则
　　规程规定标准光隙的产生方法是使用Ф80mm二级平晶、三等量块和30mm内直线度不大于0.3µm的刀口尺组成，Ф80mm二级平晶说明了组成标准光隙的刀口尺长度是小于80mm的小型刀口尺。刃口的直线度误差按GB/T11336《直线度误差检测》国家标准的说法，被测参数是“给定方向上的直线度误差”，对于长度小于80mm的高精度刃口直线度误差检测只能用“直接测量法”而不能用“间接测量法”。
　　2.测量方案的设计
　　查GB/T11336《直线度误差检测》的“直接测量法”有五种，显然可供选择的只有“间隙法”和“指示器法”两种。其中间隙法当中只能用光隙法，指示器法当中则是要合理选择“指示器”。
　　用光隙法时必须选择比被检“标准刀口尺”直线度误差0.3µm还要小的标准器与其相比较，再加上0.3µm的光隙用肉眼观察的确是太难了，所以我认为可以放弃这个方案的设计构想。
　　唯一剩下的就只有“指示器法”。所谓“指示器”是广义的，百分表、千分表、光学计光管、测微仪、扭簧仪、电感测微仪、接触式干涉仪以及许许多多的几何量检测仪器的读数系统都是“指示器”。如果想到这一层，检测方案的构思也就自然而然形成了。如果用接触法检测就必须选择分辨力不大于0.1µmD “指示器”，如果用非接触测量法，选择的被测影像分辨率要足够，即放大比就必须足够大，例如放大倍数1000倍的仪器，0.3µm可放大到0.3mm，肉眼可以轻松分辨头发丝粗细（约0.07mm）的东西，因此仪器放大倍数500倍就可以完全胜任检测工作。

1981年计量出版社发行的《通用量具手册》是非常不错的一套计量丛书，分上、中、下三册，是上海计量院的前辈们写的。尤其第一章“长度计量基础”中有很多知识点非常有用。其中包括对光隙法的详细解释。

《通用量具手册》（上、中、下三册），其中在第50页1.4.1谈到了光隙法，书的内容较多，不方便上传，有需要的，告知邮箱。

回复 14# xqbljc


    回前辈，晚辈需要这方面的知识。烦请传一下：398612030@qq.com 。
    谢谢！！！

回复 13# 深圳渔民


    不知套丛书现在还有没有可采购的地方？

回复 15# 吉利阿友


    《通用量具手册》（上、中、下三册）已发至你的邮箱，请查看。

      另外在张泰昌所著的《平直度量具检定技巧》一书中，在12页第二章中也详细的谈到了刀口形直尺的检定及光隙法，主要内容与《通用量具手册》差不多，但包含的东西相对更多些。由于自己手里没有电子版的，只好你自己想办法了。该书由中国标准出版社于2006年第一次出版。

      张泰昌为JJG63-1983《样板直尺》和JJG63-1994《刀口形直尺》两个版本规程的主要起草人，现已退休。我们国家最早从事平直度计量检测研究的张XX，是中国测试研究院退休的老专家，其在所著文章中谈到JJG63-2007《刀口形直尺》规程存在的问题时，就曾谈到规程修订工作中人员及历史资料断档的问题，这些文章，网上都有，可以去查看。所以，对某些规程中存有的问题提出不同意见，是对规程编写工作的关心，而不是某些无事生非的人所胡言的什么“发难”。不多讲，大家都懂得。

回复 17# xqbljc


    有心人啊，三本书做成电子版功夫不小，佩服。

回复 16# 吉利阿友


    怕是没有地方可以买了。上世纪七、八十年代有很多非常好的专业书籍，比如《通用量具手册》、《万能显微镜工作法》（许孝恩）等。如今没人写，就算写了恐怕也没人愿意出版。

    谁有《万能显微镜工作法》的电子版分享？不胜感激！

　　对于热心向量友们提供帮助，向量友们和论坛提供所需学习资料的做法应该大力提倡，对于向国家标准和国家规范提出修改建议的做法应该给予鼓励。我的看法是任何东西都可能存在着缺陷而需要改进的地方，但我们应该是本着持续改进的理念诚心诚意提出建议。有的人提出的一连串问题：
　　直线度0.3μm的要求根据是什么？与规程中的刀口形直尺技术要求为什么一致不起来？莫非不是同类的刀口形直尺？使用什么样的方法和标准器去进行检定？现有的研磨面平尺恐怕无法满足其0.3μm的要求吧？应该在JJG 63-2007 规程中讲明的东西为什么非要放在宣贯材料中说明？有多少人参加了宣贯会，得到并看到了这个宣贯材料中的说明？宣贯材料中的测量方法究竟是什么？是否可以满足30mm直线度不大于0.3μm刀口尺的要求？能否将此宣贯材料看作是JJG 63-2007 规程的附件？是否可以理解为单纯依据JJG 63-2007 规程无法开展刀口形直尺的检定工作？
　　提问题的人并没有回答或提出诚恳建议，只是说该规程“破坏了平面量值传递系统的完整性。直接造成了那些要用0级刀口形直尺的检定规程无法正确执行，或无法执行。且生产厂是应该依据标准还是规程都成了问题”并说“上述谈到的情况，有许多深层次的原因”。至于有什么“深层次的原因”本人不想涉足，有时间的话在近期将对提出的问题斗胆试着回答供讨论参考。
　　另外，关于《通用量具手册》(上、中、下册)在本论坛下载区已由benjiming量友2008年5月14日上传，需要的量友也可以去下载区“计量书籍”子版块下载。链接地点如下：
http://www.gfjl.org/thread-27002-1-3.html

　　1.直线度0.3μm的要求根据是什么？
　　答：是大家常说的三分之一原则。被检刀形直尺的最小允差是1.0μm，因此要求检定它使用的测量设备允差0.3μm。
　　2.与规程中的刀口形直尺技术要求为什么一致不起来？
　　答：检定规程提出的技术要求是被检对象的要求，0.3μm是对检定使用的测量设备（即计量标准）提出的要求，因此如果技术要求一致那才是犯了大忌。
　　3.莫非不是同类的刀口形直尺？
　　答：理由同２。一个是被检对象，另一个是检定被检对象的计量标准，说它们不属于“同类”刀形直尺，站得住脚。
　　4.使用什么样的方法和标准器去进行检定？
　　答：这是另一个规程（标准刀口尺检定规程）规定的内容，不是刀形直尺检定规程要规定的内容，因此这是JJG63不该回答的问题，如果回答了这个问题就是在卡尺检定规程中回答５等量块用什么方法和标准器进行检定，就是把手伸得太长了。
　　5.现有的研磨面平尺恐怕无法满足其0.3μm的要求吧？
　　答：说得对。但须知山外有山人外有人，好的方法之外有更好的方法，我们不能一叶障目。现有研磨面平尺虽然无法满足其0.3μm直线度误差的检测要求，不一定没有别的更好的方法可以完成其检测要求。

　　6.应该在JJG 63-2007 规程中讲明的东西为什么非要放在宣贯材料中说明？
　　答：理由同４。在JJG63中讲明检定刀形直尺使用的计量标准如何检定，那才是犯了大忌，理应受到指责。规程起草班子说在宣贯材料中将加以说明，是主动承诺了做件好事，应该得到赞扬。即便宣贯材料里不讲明也不该求全责备，许许多多的检定规程宣贯材料对该检定规程使用的计量标准如何检定的问题都没讲。
　　7.有多少人参加了宣贯会，得到并看到了这个宣贯材料中的说明？宣贯材料中的测量方法究竟是什么？
　　答：理由同上。我并不是想为规程起草班子开脱责任，而是的的确确在宣贯材料中说明本规程检定用计量标准检定方法并不是宣贯资料必须讲的内容，无论参没参加宣贯会，履行该检定规程的人员都有责任为了正确履行自己的检定任务而主动收集和研究、学习相关技术资料。
　　8.是否可以满足30mm直线度不大于0.3μm刀口尺的要求？
　　答：只要看了有关“30mm直线度不大于0.3μm刀口尺”的检测方法介绍，就会一目了然。其检定方法的探讨建议可另立主题帖讨论，也衷心希望有此材料的量友上传提供。在12楼我提出了检测方案设计的思路，但可操作性需要落实，也渴求量友们提供可操作性强的具体检测方法。
　　9.能否将此宣贯材料看作是JJG 63-2007 规程的附件？
　　答：不可以。宣贯材料和规程附件具有不同的法律地位。宣贯材料就是个可供参考的“材料”，并不是规程的附件，如果规程有附件就一定会附在规程后面。
　　10.是否可以理解为单纯依据JJG 63-2007 规程无法开展刀口形直尺的检定工作？
　　答：当然不可以这样理解。JJG63已详细规定了被检刀形直尺的技术要求和检定方法以及检定中使用的测量设备（计量标准器及辅助设备），包括对计量标准及其辅助设备的技术要求、检定环境条件等等。至于掌握检定刀形直尺所用计量标准之一“30mm直线度不大于0.3μm的刀口尺”如何检定，是计量标准检定员必备的能力，刀形直尺检定人员应将其向上送检，不关心也不为过。因此，刀形直尺检定人员“单纯依据JJG 63-2007 规程”完全可开展刀形直尺的检定工作。

楼上某位可“横”可“竖”的那张嘴，越来越让人厌恶。其“横嘴”胡言，指出规程中存在的问题是什么“发难、责难”；瞬间“竖嘴”乱语“向国家标准和国家规范提出修改建议的做法应该给予鼓励”，由此可以看出所谓“持续改进的理念诚心诚意”态度的判别，就是那张可“横”可“竖”的嘴了！可这张嘴在论坛中是人人皆知并被认可的不靠谱啊！

      本人并没有针对JJG63-2007规程说其“破坏了平面量值传递系统的完整性......”这样的话，奉劝某位，看帖时，能稍微认清看仔细一些，免得张冠李戴，闭着眼睛瞎批一气，显得缺乏教养！对规程中出现的问题谈及的“深层次的原因”，楼上某位缺乏自知之明的讲什么“本人不想涉足”，实际上，什么也不懂、也不知道的所谓“管理团队成员”的某位局外人又能“涉足”什么呢？又要仅靠“拧”劲及无事生非“打拼”吗？

      本人参加过2007年由国家局、工程参量技委会在南戴河举办的JJG63-2007及另一个规程的宣贯会（图片见下面），手中也有宣贯会上所发的宣贯材料（包括电子版），宣贯会上针对JJG63-2007规程宣贯内容及宣贯材料，基本上没有涉及楼主提到的“组成标准光隙的刀口形直尺为30mm内，直线度0.3微米”的检定方法问题。至于毫无资格且自称“下里巴人”的楼上某位，信口开河所讲的“另一个规程（标准刀口尺检定规程）”，从2007年至今已经7年的时间了，本人与大家应该都没有见到。莫非又是几何量计量界与某位的“私下约定”或某位“私人订制”的法规性技术文件，希望楼上某位能慷慨一些，将这个“私人订制”的法规性技术文件（标准刀口尺检定规程），提供给大家共享，大家包括楼主会“羡慕”且“感谢”你的！紧张的探讨问题过程中，穿插个小笑料，大家，包括楼上某位都轻松一下。

      

21、22楼对10个问题给出了所谓的回答。大家可以认真看一下，回答完全回避了主题，所谓“山外有山人外有人，好的方法之外有更好的方法”的说辞，明显就是在那里“扯”或“绕”，实质性的东西一点没有，不就相当于废话吗？！对于废话连篇的东西，不屑于搭理最好！

      指出规程中存在的问题绝不是什么“发难和责难”，而是对我们国家规程编写工作、对规程质量负责任的表现。实际上在JJG63-2007规程颁发之初，许多人就提出了不同意见，特别是我们国家最早从事平直度检测研究的老专家张XX，写了多篇文章发表在专业的计量杂志上，明确指出了规程存在较大的问题，并建议暂停执行JJG63-2007规程，恢复执行JJG63-1994规程。老专家张XX，是我们国家最早的计量流苏培训生，也是63-58《样板直尺》、21-58《平板》和JJG63-75《样板直尺》三个规程的排第一位的主要起草人，是我们国家平面度基准的研制主要参与者之一。道高望重的计量老专家即使退休后，也在关注着计量事业的发展，关注着规程编写质量的好坏。所以，楼上某位无事生非的对给规程提不同意见的人，扣上什么“发难”的大帽子，完全就是在无故挑起事端。

     下面上传计量老专家张XX的两篇文章，就是提供给有兴趣的论坛量友们参考，不希望某位无事生非的人去下载查看，望自重！

      1. 对JJG63-2007刀口形直尺取消0级的看法与建议
          对JJG63-2007刀口形直尺取消0级的看法与建议.rar (8.1 KB, 下载次数: 34)

2014-3-8 15:06 上传

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      2. 评“刀口尺工作棱边直线度测量不确定度评估”
          评“刀口尺工作棱边直线度测量不确定度评估”.rar (65.08 KB, 下载次数: 38)

2014-3-8 15:09 上传

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纠错：道高望重改为德高望重。

回复 25# xqbljc


    计量流苏培训生 我感觉也应该是录入有误了，应该  是   计量留苏培训生 。不知是否搞错了前辈的原意了  。。。。

　　指出规程中存在的问题本来就是对我们国家规程编写工作、对规程质量负责任的表现，本来就不是什么“发难和责难”，本来就“应该给予鼓励”，本来就应该本着“持续改进的理念诚心诚意”态度，这有什么可争论的呢？
　　我只是发表个人观点，我认为提出一连串问题并不是不应该，反而应该鼓励，作为专家级的人物更应该本着持续改进的理念诚心诚意对所提问题给予回答或提出诚恳建议。提出一连串问题后不仅没有任何建议，反而带上一句“上述谈到的情况，有许多深层次的原因”是想表达什么意思呢？我仅仅是抽时间对其一连串问题斗胆试着进行了回答，就招惹某人如此动怒并破口大骂，到底说明其人心态处在什么状况？本人不想进一步评价。
　　有没有说“破坏了平面量值传递系统的完整性”，帖子上白纸黑字，至于谁说并不重要，但在帖子中说不正是表达发帖人的想法吗？再说了，也并没有人会追究什么责任，只不过是谈论了一下我们应该怎样正确对待国家标准和规范、规程。
　　有人提出了一连串问题，自己避而不答，本人斗胆试着进行了回答，回答对错完全可以供大家讨论。有人自己提出问题不回答，还特意添加“有许多深层次的原因”无关话语，的确不是在“无故挑起事端”！现在端出我国平直度检测创始人之一，德高望重的老专家为自己挡驾，也不能说明自己容不得不同意见，动赢就火冒万丈，动赢行挖苦讽刺和谩骂的做法正确。