越修越荒唐——B超检定规程(JJG-639)修订亟待关注的动向

没见修改稿，现在还不好发表意见。
能不能把他的“稿”挂在网上大家一起研究研究？
本人从1995年开始接触医用超声源检定。

　　医疗器械和仪器的检定或者校准事关病人的生命安危和病情的正确判断，的确应该认真对待。
　　对于影响病情判定和病人生命的关键参数检测，无论花再大的成本，费再大的精力，也应该一丝不苟写入检定规程/校准规范中。
　　但是医院的诊治效益、效率和病人的花费也不能不考虑，应该把最简单易行有效的检测方法写入标准之中，不能舍易求繁，更不能掺杂个人和单位的私心杂念和小集团的肮脏利益。
　　因为不是做医疗卫生计量工作的，同时也没有看到征求意见稿，所以不敢发表具体意见，以上仅供参考。

哎，工作科学化的道路还很漫长，制定规则的人总是游弋在规则圈之外。怎的一个“乱”子了得！

回复 2# 一丝不苟


   鼠目寸光，高堂之上，朽木为官，殿陛之下，禽兽食禄。

支持一下牛教授！奉劝所谓的主要起草人，别以为控制了专业委员会就可以为所欲为，大家尊重你们是因为你们的位置，而不是你们的水平！我始终怀疑，一个大专水平的人是否适于担当规程的主要起草人，呵呵。。。。。。我想计量司最终是会听到这些意见的。

还未看到修改稿

现在有些规程的确有很大的问题，配套设备一大堆，主标准器等级高，测量范围大，在实际检定中没有用处，规程修改后，设备立马涨价，太不正常

修订规程，把门的不行。

什么是真相？不想知道。
如果有更多的权威参与进来讨论，我想大家可以看的更清楚些。

但如果确实是因此为利益关系，设备厂家搅和进来，对中国百姓来说，确实不是好事。

支持一下牛教授！

规程的制、修订过程到底有没有不能见阳光的东西，大家都在猜测并关心着。
      由于种种原因，许多事情应该不是很好讲。也许有个解密期吧，在此我把30年前自己经历的一件事讲出来，大家可以评判一下：
      1979年几何量的几个规程审定会在桂林召开，期中有万能角度尺规程（62年的规程名），在审定此规程时，规程中正文的技术问题基本上没人探讨，却对规程名称问题争论很大，少数把持会议的权贵们坚持要把名称改为角度规（所谓的少数人就是万能角度尺不符合阿贝原则的提出者们），理由是对尺、规及“万能”字面的理解，再就是规程没必要一定要与国家标准的名称一致（国标的名称是万能角度尺）。当时参会的人员有100多名，绝大多数不同意将规程的名称改为角度规，在激烈争吵两天并查过词海后，名称的问题依然无法统一意见，于是又进行了无记名投票，但投票的结果却不公布（投票结果是可以想象到的）。所以，在会后，规程的名称依据大多数服从极少数的不正常原则，依然被命名为JJG33-1979《角度规》规程。上述即为JJG33-1979《角度规》规程出笼的过程。
      此规程的名称改动，影响面很大，许多与此有牵扯的规程无奈下均改为角度规的叫法，包括JJF1022-1991《计量标准命名技术规范》也将此检定装置命名为《角度规检定装置》。所以许多企业或计量部门的年轻人还以为万能角度尺与角度规是两种完全不同的计量器具，一个名称问题影响了23年甚至到今天，去何处找何人追责呢？！好在后人还是在2002年结束了这个历时23年的错误，又将规程的名称改回JJG33-2002《万能角度尺》规程。我个人认为，虽然只是个规程的名称问题，但修订JJG33-2002《万能角度尺》规程的人还是有很大贡献的。
      在2007年的国家局在北戴河举办的几个规程宣贯会上，自己作为某个规程的宣贯人谈到了制、修订规程时需要严格把握的一些事情，本人举例谈到了此事，当时是以嘲讽的口气讲到“一个规程名称的错误，历时23年才得以纠正，但总归还算是与时具进吧”。本人知道在严肃的规程宣贯会上，用嘲讽的口气谈规程制、修订的问题是有些不合适，但作为30多年前规程审定会的经历者（当初的100多的参会人应该绝大部分已经退休了），我有责任、有义务讲出此事的来龙去脉，让其他人了解：制、修订规程的任务并不都是“神圣”的，也有不能见阳光的方面。

学习了，正义应该的到伸张！支持。

回复 24# redleaf


    医用超声属于“全国声学计量技术委员会”，该委员会挂靠在中国计量院，本次B超规程修订中，征求意见稿的起草人之一，就是该委员会的秘书长。

回复 27# 规矩湾锦苑


    B超规程征求意见稿已经在本论坛上，只是太长，只有压缩文件。不过，看一看本人致全国计量界的公开信，就知道它主要含哪些内容及严重问题了。

回复 34# 吉利阿友


    从工作角度说，有计量器具厂家参与规程制定，至少是评审是有益的，但不能让其为了一己之私把持。其实，全国医用超声标准化分技术委员会和全国超声-水声标准化分技术委员会中都有企业人士，但专业上还是专家把关，保持其公正。本次修订征求意见稿之所以出现如此荒唐恶劣的情况，关键是国际局长子既极端自私，又水平太低，还想利用所处地位强加于全界全国。人心不足蛇吞象，如果让他们的如意算盘得逞，基层计量院所只会更快失去这个饭碗，而国家局长子不用发愁，他们的钱已经为花不了发愁，真是冰火两重天。

现在的发展趋势是专家变砖家，教授变叫兽，真正懂技术的人是评不上这样的称号的，或者是评上了也会被风气带坏！哎~

密切关注事态发展。我是做医学计量的，首贴关于送审稿的计量性能要求，我觉得非常震惊。 太离谱了。

医疗计量委员会?
每个系统都是小圈子

本人不是搞医学计量专业的人

支持牛教授，我项，把意见稿发上网让我们基层检定人员看看！！！！！

看来仪器生产厂家又要发财了，怎么构建节约型社会？

不要说，中国的事情好多都这样。

表面形式大于该有的内容

希望修正的时候更多的考虑健康安全，对我们老百姓负责

医疗检定我真不清楚，但是我看了一些老的规程和新规程，老安全标准和新安全标准，新的在严谨方面比较老的，差了很多，有的写了要是不开个贯标大会，有些干了多少年的检定人员还不知道是什么意思。还有些规程和标准越放越宽，对有的项目基本检了就肯定合格，我在出数据时都不好意思出，都相差１０％了，还是合格的，也不像老规程规定满量程才使用，低量程的情况下又是一个判定值。以前的规程或安全标准看了，检定完了对设备很有用处，可现在用有的新规程和标准检完了，你却只能有８０％的把握这东西应该可以用，检定的意义小了不少。企业对证书的使用就是拿回来往资料袋里一装，完事。对证书上的数据有几个人员好好分析了的，一部分是企业人员的素质问题，但有些的确是对我们的数据不屑一顾，因为对他们的生产有时候确实没什么用处。唉！～瞎说一堆，现在的写标准的人员更关心的是怎么多卖点标准设备。