关于JJG30-2012的几点疑问

近两天刚拿到卡尺新版规程，发现变动了好几个地方。由于拿到的较晚，还有几天新规程就要实施了，有几点不理解的地方来向量友们咨询一下。
1.示值最大允许误差取消了（0～150）mm分档，增加（0～70）mm分档。增加这（0～70）mm分档出于什么考虑，是说测量范围上限有在70mm以下的么？难道说有这么小测量范围的卡尺？
2.“检定刀口内量爪的示值误差时应使用量块和内测量专用检具或相应的标准内尺寸作为内尺寸测量标准。”首先，这刀口内量爪的检定点是不是和外量爪的一样啊？在检定外量爪的同时检定内量爪尺寸，是这样么？内量爪专用检具和标准内尺寸分别包括哪些，比如说标准环规算不，还有哪些？
3.数显卡尺的细分误差中，栅距如何得知？这是不涉及到数显卡尺生产工艺方面，栅距对示值有影响？
4.跟02版一样，示值变动性的检定方法还是没有涉及到使用量块。

这个太专业了，我不是这个专业的不懂

回复 1# 长度室


    大侠.....能不能把JJG 30-2012扫描件发一份给我呀?

回复 3# cainiao


论坛里规程下载板块有的，8月21日上传的，我也是前天刚发现。你去那下载吧。

回复 1# 长度室
1、0~70mm的游标卡尺，平时虽然碰到不多，但我们确实也是有碰到的，不需要质疑

2、这一条问题较多，分三点回答
   2.1、检定刀口内量爪主要是和国标一致，以前国标要求检定刀口内量爪，但是检定规程不要求检，是存在矛盾的，
   2.2 刀口内量爪的检定点具体尺寸不一定要和外量爪的一致，但是测量点的分布原则是一致的，
   2.3用标准环规，或者使用量块附件、以及步距规等就可以解决了，看实验室具体配置情况

3、数显卡尺普遍使用容栅传感器，容栅节距为5.08mm。数显卡尺上其他原理传感器暂时还没碰到过，可以先不考虑

4、示值变动性是在零值位置检定的，不需要量块，具体方法见6.3.10，这一条你肯定没认真看规程

我也想知道您们是如何检刀口内量爪的？

回复 5# kumar_wxf


谢谢您的回复。关于0~70mm的游标卡尺，后来我看了国家标准，标准上确实有这种测量范围的。还得问您件事，检定刀口内量爪时是不是不用外量爪夹量块的，就像以前测量刀口内量爪基本尺寸那样。直接提供均匀分布的内尺寸，用刀口内量爪测量就可以了吧。容栅传感器的栅距都按5.08mm的么？示值变动性您可是真冤枉我了，呵呵，我以前可是认真看了多遍，02版规程和12版规程6.3.10示值变动性检定方法均未提到量块，按检定方法，数显、带表、电子数显深度卡尺均是在零值进行检定，但是02版表10、12版表9 检定项目和检定设备中，示值变动性的主要检定设备均写到量块，但检定方法中没有提及使用量块。

回复  kumar_wxf


谢谢您的回复。关于0~70mm的游标卡尺，后来我看了国家标准，标准上确实有这种测量范围 ...
长度室 发表于 2012-8-29 17:21

    0~70mm是指量块,误差是±0.0２mm.

回复 8# tdgzjq


应该是指的卡尺的测量范围是（0～70）mm，我看到标准上有这种卡尺的。

回复  tdgzjq


应该是指的卡尺的测量范围是（0～70）mm，我看到标准上有这种卡尺的。 ...
长度室 发表于 2012-8-30 13:00

    ≤70mm卡尺示值误差±0.02mm.≥(70－200)mm  ±0.03mm

回复 10# tdgzjq


谢谢。这个知道，规程中有规定的。

我听同行说0-70mm属于便携式小型游标卡尺，分度值0.05，碳纤维材料比较轻便

回复 4# 长度室


    我下载的检定规程，打印出来时封面有受控编号和受控文件？你的呢？

回复 7# 长度室

　　你说得对，我认为你发现了新版卡尺检定规程的一个重大纰漏。JJG30－2012的“表9 检定项目和检定设备”第10项规定，专门提到示值变动性的主要检定设备需要使用“3级或5等量块，1级平板”，可是在规程第6.3.10条示值变动性检定方法的描述中，只涉及到平板的使用，而对量块的使用只字未提，这的确是新版通用卡尺检定规程的一个重大纰漏。2012版新规程第3条给出了Ⅰ型深度卡尺结构，我不知道规程修订小组是不是考虑到还有尺身测量面与尺框测量面不能同时处在一个平面的Ⅱ型深度卡尺，需要使用量块垫在平板和尺框测量面之间检定示值变动性，如果的确考虑到这种情况了，就应该在第3条给出结构图，并在6.3.10条说明这种结构的深度卡尺示值变动性需要使用量块，否则新版规程的表9第10项提出使用量块就纯属多余。
　　检定刀口内量爪的示值误差不用外量爪夹量块，正如5楼所说用标准环规，或者使用量块和量块附件组合成内尺寸，再用内量爪去测量这个内尺寸。因此也正象5楼所说只要符合受检点均匀分布原则，受检点尺寸大小都可以与检定外量爪时的完全不一样，可以根据你的“实验室具体配置情况”灵活确定。

（0-70）mm指的是测量范围在（0-70）mm时的误差，比如说（0-150）mm卡尺检定时，在41.3mm、81.6mm、121.9mm三点检定，那么41.3mm就是在（0-70）mm范围内。至于有没有（0-70）mm的卡尺也是个问题。

学习了  谢谢大家

回复 13# aux8180


我也看到了，呵呵。打出来时才发现。是人家买来后扫描完上传的。

回复 15# fengzhenfeng


我一直没有看到过这种规格的，因为新版规程中加入了这种（0～70）mm 测量范围的，所以来问一下是否存在。后来我看了下国家标准，好像还真有这小测量范围的，是说适用于（0～70）mm至（0～2000）mm的卡尺。

回复 14# 规矩湾锦苑


谢谢指点！明了，呵呵。

回复 14# 规矩湾锦苑


    规矩兄：通用卡尺新规程里测量范围上限，是不是更加明确了像(0-150)mm和(0-200)mm的分度值为0.02mm的卡尺在41.2mm时的示值最大允许误差都是正负0.03mm 呀？谢谢！

回复 20# aux8180

　　你说的非常对。JJG30-2012比JJG30-2002一个很大的进步是把示值误差允许值（2002版为表7，2012版为表6）的尺寸分段由“测量范围”改为“测量上限”，这就用对了术语。
　　因老规程使用了术语“测量范围”，使许多量友产生了误解。记得大家曾在http://www.gfjl.org/redirect.php?goto=findpost&pid=423289&ptid=160239帖子里讨论过“卡尺的示值误差允许值应该如何表示？”。有的量友就认为“测量范围为（0～500）mm的卡尺，其不同测量范围（0～120）、＞(150～200)、＞(200～300)、＞(300～500)mm的允许误差分别为±0.02、±0.03、±0.04、±0.05mm”，有许多量友甚至卡尺规程宣贯老师也认同这种理解。该量友按原检定规程的描述理解并没错，可正因为检定规程用错了术语，这种理解并不是检定规程的本意，所以我说这种理解错了。
　　现在使用了术语“测量上限”就再不会产生误解了。测量范围为（0～500mm分度值0.02mm的卡尺，哪怕受检点是30mm，因测量上限是500mm，示值允差仍是±0.05mm。你说的测量范围(0-150)mm和(0-200)mm的分度值为0.02mm的卡尺，其测量上限＞70mm而≤200mm，查JJG30-2012的表6，其示值允差都是±0.03mm，无论在哪个受检点，即便是在41.2mm，示值允差无一例外都是±0.03mm。
　　这种情况在热力电计量中的量友早已习以为常。例如测量1MPa的压力，使用低准确度等级2.5级的测量范围（0～1.6）MPa）的压力表，测量误差最大为0.04MPa。而用高准确度等级0.4级的测量范围（0～60）MPa的压力表，准确度等级高了好几个等级，最大测量误差却高达0.24MPa，0.24MPa＞＞0.04MPa。说到这里，顺便提醒量友们千万不要用大量程的卡尺去测量小尺寸，尽管大量程卡尺覆盖了被测的小尺寸，可是因为其测量上限大了，示值允差也就大了，小卡尺能够满足测量精度要求，大卡尺却不能满足要求了。

回复 21# 规矩湾锦苑


    谢谢规矩兄。从这次通用卡尺新规程 JJG 30-2012 的实施可以看出，以前规矩兄对02版的理解是完全正确的；针对测量范围、最大允许误差的事宜，当时“长度室”量友还很难理解你对规程的观点，真的很佩服你，希望你能够继续为我们广大量友当好导师，为我们解决疑难杂症，谢谢！

规程需要宣贯呀

回复  规矩湾锦苑


    谢谢规矩兄。从这次通用卡尺新规程 JJG 30-2012 的实施可以看出，以前规矩兄对02 ...
aux8180 发表于 2012-9-4 08:40

    “规矩湾锦苑” 没有参加修订吗？觉得他应该参加的

内量爪方面小弟还是有些不是没有理解，
检定刀口内量爪的示值误差不用外量爪夹量块，正如5楼所说用标准环规，或者使用量块和量块附件组合成内尺寸，再用内量爪去测量这个内尺寸。因此也正象5楼所说只要符合受检点均匀分布原则，受检点尺寸大小都可以与检定外量爪时的完全不一样，可以根据你的“实验室具体配置情况”灵活确定。
一把（0-1000）mm三丰的游标卡尺外量爪可以用量块组合做到991.8mm,刀口内量爪用量块附件组合半米都做不到，环规就更没有那么大的，步距规有一米的，估计买一个很贵。