某些同行检定电子天平的方法好象置得质疑

我没有天平的检定员证，也不从事质量计量工作。但是我看过一些同行（都是从事计量工作，所以还是可以称同行吧？）检定电子天平，往往是直接用我们的标准砝码去标定。我觉得电子天平从某种意义来说，应该只是一台比较仪，而真正在量值传递的是它随机的砝码。所以，我认为真正检定时，应该是先接说明书，用其随机的砝码标定后，再按规程进行检定。否则我们检定后，如用户由于某种原因的需要，用其随机的砝码重新标定后，岂不是我们检定的状态不复存在了。同行们：你们说是这么个理吗？
    当然在正规检定后，我们愿意用我们的标准砝码帮用户标定一下是好上加好。因为，此时虽然也改变了检定状态，但是改变为较检定状态更准确的状态。当用户由于某种原因的需要，用其随机的砝码重新标定后，我们检定的状态仍在。

个人意见：
1，不是所有电子天平都有随机自带的砝码
2，随机自带的砝码应该也要符合相应等级天平下使用才能用来标定该电子天平
3，一般情况下，有自带砝码的，我们都会给其砝码检测其是否能够符合该电子天平标定

同意2楼！
补充自己的理解：
电子天平和比较仪不是一种仪器。
电子天平和衡器一样（机械衡器和电子衡器），物质放上去即显示数值；
而比较仪和以前机械天平（无挂码的）差不多，比如架盘天平、各种公斤天平，没有砝码的配合不能知道物质的质量。
所以不能说“电子天平从某种意义来说，应该只是一台比较仪”，两码事。

检定电子天平按电子天平检定规程进行检定，如客户觉得有必要，可把砝码另外送第三方实验室进行检定。

用天平自带的砝码进行标定，然后用相应等级的标准砝码对电子天平进行检定，如果示值是合格的，则该结果可以使用；如果不合格，则首先应排除用来标定用砝码自身质量差的问题。

用天平自带的砝码进行标定，然后用相应等级的标准砝码对电子天平进行检定，如果示值是合格的，则该结果可以使用；如果不合格，则首先应排除用来标定用砝码自身质量差的问题。

风吹石 发表于 2012-9-2 14:44

    终于有了知音！
    因为电子天平的传感器是感知力的，而不是感知质量的。电子天平厂后，在不同地理位置使用时，因为各地的重力加速度不完全相同。为使电子天平，在使用环境下感知的力，与标准的质量对应起来。所以一定要配套的随机的砝码，对其标定后才能使用。这标定很重要哦！经标定才实现了量值传递！

同意2#、3#意见；
首先电子天平和比较仪是两码事，砝码的量值传递才需要使用比较仪，比较仪对灵敏度要求较高；
检定电子天平需要对应的一套砝码组，检定项目有零点、量程转换点、50%量程、100%量程、偏载等等，而不是随机的一个砝码，就算慷慨一点的厂家多给几个砝码，它也不可能给全套量传的砝码，实验室使用的电子天平的等级往往很高，如果配套的砝码能够量传该天平，其等级就要高于该天平，其价格、检定费用就不是这点了吧？
我个人认为天平配套使用的砝码只能作为平常核查天平状态时使用的，不能用其进行标定，该配套砝码的等级一般为M1等（询问过相关检定员），达不到量传的等级，在特殊情况使用该砝码进行标定了，要尽快联系进行检定。

电子天平的正确使用方法是“先校准。后使用”，即使用电子天平前，按说明书中的要求进行校准，校准后方可使用。其目的是消除重力加速度的影响。

“电子天平从某种意义来说，应该只是一台比较仪”，错误；楼主可能没见过机械公斤天平，那才是相当于比较仪。
“真正在量值传递的是它随机的砝码。”错误；2楼说的很清楚，一般公斤级电子天平不配砝码的。
“用其随机的砝码重新标定后，岂不是我们检定的状态不复存在了。”那这种砝码还能用吗？
“在正规检定后，我们愿意用我们的标准砝码帮用户标定一下”，可能吗？检定合格后再去标定？标定后是否合格，再检定？
“此时虽然也改变了检定状态，但是改变为较检定状态更准确的状态。”只要改变了检定状态，必须重新检定。
正确的做法是：直接检定，合格，发证，收检定费。
不合格，用我们的砝码标定，再检定，合格，发证，收检定费、调试费。
检定随机砝码（假如用户要使用）发证，收费。结束。
所以我们的检定员节省步骤，直接用我们的砝码标定后再检定也是正确的。
假如“用其随机的砝码标定后，再按规程进行检定。”后，天平不合格是谁的原因？随机砝码不准确还是天平不准确？
我们是检定天平而不是砝码，为什么要用随机砝码先标定呢？
个见。：（

电子天平配备的砝码只是给使用者在平时使用时随时进行校准属于期间核查，其配备的砝码按理要送检，这个和天平的检定是两码事

电子天平配备的砝码只是给使用者在平时使用时随时进行校准属于期间核查，其配备的砝码按理要送检，这个和天平的检定是两码事wangyaya 发表于 2012-9-3 21:21

是的，“电子天平配备的砝码只是给使用者在平时使用时随时进行校准”，可你要注意到，对于检定全格的电子天平，只要你用配备的砝码进行了校准，那么之后再准确与否就决定该电子天平配备的砝码准确与否了。

强烈同意7楼意见

我们曾经遇到过有的电子天平用内校砝码校准后，天平不合格了，经过用自己的标准砝码外校后，天平就合格了。分析原因可能是使用时间长了，内部的砝码有了磨损，不准了。不能迷信电子天平的内校砝码。

再提一句，检定只能保证当时仪器是准确的，过后是否准确那只有天知道了。比如我说的电子天平的内校砝码不准了，经过我们的外校后合格了，但是用户只要一内校，天平就不准了。这作为计量人员无法保证，只能建议其配套一个外校的标准砝码。

我们曾经遇到过有的电子天平用内校砝码校准后，天平不合格了，经过用自己的标准砝码外校后，天平就合格了。 ...
tylkn 发表于 2012-9-8 18:28

    我之所以提出对某些同行检定电子天平的方法好象置得质疑，就是担心内校砝码没有被检查到，从而出现你所说的情况。

再提一句，检定只能保证当时仪器是准确的，过后是否准确那只有天知道了。比如我说的电子天平的内校砝码不准了，经过我们的外校后合格了，但是用户只要一内校，天平就不准了。这作为计量人员无法保证，只能建议其配套一个外校的标准砝码。

tylkn 发表于 2012-9-8 18:34

但我们一定要尽到检测并告知用户，内校砝码准确与否的责任。当内校砝码己不合格，如果用户不购置合格的内校砝码，仍用不合格的砝码去标定，导致电子天平不准，造成后果当然应由用户自已负责。

如果客户有附带砝码，就帮他标定下砝码

1.电子天平和比较仪是两回事，一般来说 ,质量比较仪不能直接读出砝码的质量 ,而是显示被测砝码与仪器内部的砝码相比较得出的数值。若我们已知标准砝码的质量 ,则可通过质量比较仪将被测砝码与标准砝码进行多次比较 ,得出被测与标准的差值 ,从而得到被测砝码的值。由于质量比较仪具有极高的分度数和非常好的重复性 ,所以即使被测砝码与标准砝码的差值很小 ,也能得到准确的数值。
2.内置砝码是需要厂家根据使用地的重力加速度现场刷数据的，有些厂家偷懒，没有现场调试，才会出现内校不合格，外校合格的情况，而且内置砝码比如显示100g，有时候可能并非是100g的内置砝码。

学习到了，我们现在的单位就是内校砝码先调零点，然后再用标准砝码进行标定，不过内校砝码是不是也应该溯源啊？刚接手现在的工作也有点疑问~

客户的砝码不论是内校与外校砝码都是要进行校准的
检定天平必须用标准砝码按规程进行

不同意楼主的说法，我们可以确定我们的标准砝码是经检定合格的，我们的砝码去标定天平应该没有任何问题，但是天平自带的砝码不一定经过检定了，如果自带砝码不合格那经行的校准有什么用呢？

应该用我们的标准砝码去检定天平，而砝码应该也去送检，保证他们进行自校的时候也是合格。

同意2#、3#意见；
首先电子天平和比较仪是两码事，砝码的量值传递才需要使用比较仪，比较仪对灵敏度要求较高；
检定电子天平需要对应的一套砝码组，检定项目有零点、量程转换点、50%量程、100%量程、偏载等等，而不是随机的一个砝码，就算慷慨一点的厂家多给几个砝码，它也不可能给全套量传的砝码，实验室使用的电子天平的等级往往很高，如果配套的砝码能够量传该天平，其等级就要高于该天平，其价格、检定费用就不是这点了吧？
我个人认为天平配套使用的砝码只能作为平常核查天平状态时使用的，不能用其进行标定，该配套砝码的等级一般为M1等（询问过相关检定员），达不到量传的等级，在特殊情况使用该砝码进行标定了，要尽快联系进行检定。
    本人同意以上观点！！！！！

检定天平和比较仪的还是要用可溯源，具有合格的检定证书的标准砝码进行。至于天平内置的砝码只是日常的核查作用，不能作为标准器检定天平。内置砝码可在天平检定中，通过与标准砝码的比对得到实际质量值，作为期间核查的标准值。

内校砝码并不一定是具有真实的该称量点的砝码值，而且有的厂家也不是砝码，只是个加载装置加了个铁块而已。如果内校砝码长时间使用后，总会磨损，会损耗，有的厂家，比如MT的，可以进入工厂模式，去调整，实际上是对砝码的重量重新赋值。

同意楼上的意见。我们用的标准砝码是经过检定合格的砝码，电子天平自带的砝码（包括外校、內校砝码）质量我们并不知道是否经过检定合格，现在一些砝码生产厂家为了节省费用，自己生产的砝码不严格按（砝码）检定规程检定，造成部分砝码超差。所以电子天平应该用符合要求的砝码标定和检定。