关于卡尺证书的疑问

因工作关系，接触过几家计量单位的证书，但让我不太明白；以卡尺的证书为例：
1、省所的检定证书，没有任何数据，只有一句话，类似“符合JJG30-2012的要求”；
2、市所的检定证书，只有一个外量爪的最大允差数据；
3、国防、方圆的校准证书，会有具体的校准部位和比较详细的数据。

我的理解是，检定证书应该会比校准证书更严谨，更具说服力。
但实际的情况反而让我公司的客户质疑：他们指着检定规程说，上面要求检的项目那么多，而检定证书到底检了什么项目？什么数据都没有，
凭什么支持证书上合格的结论？？？？？这样不符合ISO9001的标准要求………………


弄得我们验厂的时候非常被动！！！！！！！！

哪位大仙说明一下为啥会这样，该咋办？

回复 1# 帅哥

　　JJF1001-2011给“检定证书”的定义是“证明测量仪器已经检定并符合相关法定要求的文件”，并没有说给不给详细的数据，因此要理解“相关法定要求”的含义。这个“相关法定要求”就是检定规程后面规定的检定证书格式。检定规程没有给出检定证书格式的，出具的检定证书只给出合格与否的结论也无可非议。
　　但你说的是卡尺，卡尺检定规程明确规定了检定证书的格式，省所的检定证书，没有任何数据，只有一句话，市所的检定证书，只有一个外量爪的最大允差数据，这都明显不符合JJG30-2012卡尺检定规程的要求，也就是说省所和市所给出的检定证书不能证明测量仪器已经检定并符合相关法定要求，你们完全可以拒收并拒绝付检定费用。

因工作关系，接触过几家计量单位的证书，但让我不太明白；以卡尺的证书为例：
1、省所的检定证书，没有任何 ...
帅哥 发表于 2013-8-10 12:48

    如果要是严格按照计量检定规程开展检定项目，一天下来没有多少件量具好检定，一天赚不多少钱，没人会干。实际上大多数单位都靠卖开检定证书过日子的，这就是中国检定的特色，见怪不怪啦。

这个要看具体在哪里的吧。实际上我们广西桂林这里卡尺检验费用好像是一百多一把，具体受检点的各项结果一一列出。不过听说沿海一带城市的检测费用才几十块，你想想啊，那么多检测内容，检测的时候要一一记录，打印的时候要一一录入，那样岂不是要亏本啊。
所以呢，有些时候这个也是挺矛盾的

回复  帅哥

　　JJF1001-2011给“检定证书”的定义是“证明测量仪器已经检定并符合相关法定要求的文件” ...
规矩湾锦苑 发表于 2013-8-10 18:41

   首先，省所、市所的都是先付钱再取证书，对吧？其次，省所已经是省内最高的计量单位，你还能到哪个单位去证明他们是错的？
总不能为了一把卡尺的检定费到国家计量院吧？

如果要是严格按照计量检定规程开展检定项目，一天下来没有多少件量具好检定，一天赚不多少钱，没人 ...
真可乐 发表于 2013-8-11 20:46

做为国家的法定计量单位，不能以赢利为最终目的，这是他们应当承担的社会责任，

这个要看具体在哪里的吧。实际上我们广西桂林这里卡尺检验费用好像是一百多一把，具体受检点的各项结果一一 ...
xhxlplp 发表于 2013-8-11 21:48

上面说了，法定计量单位不能以赢利为目的，还有就是他们的检定费用并不比外面私营的低，像1米的卡尺收200元。你说的成本，除了输入一些数据到证书上，别的都是检定必须的。为了节约成本，如果都能省下步骤过程，那还叫检定吗？
直接收钱，发证书好了！！！！！！！！

回复 5# 帅哥

　　你说的是个实际情况，不过在只是市场垄断现象罢了，相信随着国家校准市场的进一步改革会改变这种状况的。
　　其实就卡尺来说，并不是强制检定计量器具，进行校准也不一定非省所市所不可，所有授权了的其它计量机构，包括企事业单位计量机构也是可以的。即便是没有授权，只要我们通过供方评价确定某大型机械加工厂的计量机构有卡尺校准能力，以双方经济合同形式送该机构校准也并非不可。这种行为虽然计量法并不给予法律保护，但正常经济往来符合合同法，企业讲的是实效，只要校准的实际效果实现了，自己内部管理体系认可也还是可以的。

回复 1# 帅哥


    这种情况的确见怪不怪，一把300mm以内的卡尺江苏检定费用为20元，成本、人工费都很大，还有检定的耗时都很大。省所、市所的检定证书不规范，应有量化的数值。校准证书应根据送检单位的合同要求需检测哪些项目开展，数据比较详细

我觉得无论是检定还是校准。都应该经过计量确认才能使用，检定仅仅是表示该仪器是否符合法规规定。但是视具体测量任务不同，也无法认定量具是否能用。
比如，一个“合格”的卡尺。测量公差带只有若干μm的尺寸，肯定是不合适的。而一个超差了十几个μm的卡尺。去量一个公差带有十几毫米的尺寸，也是合适的。

检定证书的出具是按照检定规程的要求开具的，检定规程中如果没有检定证书是否要求出具数据的，人家肯定就不会给你出具了。不过游标卡尺新规程JJG30-2012中有证书页式样的要求其中有12项要求给予检定结果的。自2012年出具的证书应该都有数据的。

如果你要具体数据，建议你在送检的时候，要求校准，不要检定。

回复 7# 帅哥


法定计量检定机构应该承担保证测量数据准确的社会责任，不应以营利为目的，应该是这样，但现实情况是绝大多数单位还是很大程度考虑经济效益的。比如建立某一项计量标准，购置标准设备，会考虑当地一年下来能检定/校准多少台件器具，至少收入应该要比标准器具溯源费多，否则不会考虑购置标准器。这就使得一部分仪器使用方要到更远的地方去溯源。员工的收入跟检定收入挂钩，因此有人抱怨长度计量干活多，收入低。也确实是这样，我们这里检一把（0～300）mm的卡尺20元，1000mm的卡尺75元，若是首次检定大概检定项目12项，不知这20元是如何定的，而且新规程增加了刀口内量爪的示值误差检定，而收费标准则不跟随变化，因此要做到规范可能有些人不情愿。
我个人认为校准应该给出各测量点的误差或实测值或修正值。检定规程建议给出测量数据，但出具检定证书只给出符合性结论而未给实测数据也不能说错，给出最好。并不是证书上没体现就说没检定，因为好多计量器具的检定项目很多，但证书上并不是给出所有检定项目的，大多数给出的是主要项目。如果漏检的话那是检定单位的错误，不该出检定证书的。

正规的检定证书应该要有检定项目和检定结果和结论，但现在有的企业为了应付检查，只要检定证书，检不检无所谓，没检当然没有检定结果，本来检定证书最起码要有误差数据，没检就没有啦。国防检定证书是很正规的检定证书，检定过程记录完整，结果当然也完整啦。没有结果，只有结论的证书只能应付检查，而且是外行人的检查。

不过在只是市场垄断现象罢了，相信随着国家校准市场的进一步改革会改变这种状况的。

回复 10# BOMCO刘浩


    计量确认对计量器具的控制和使用是很重要的一个环节！现在实验室资质认可都会考察计量确认这一块的。