测长仪校准0级三针

           昨天看到一份三针校准证书，标准器：JD5测长仪，MPE=（1+L/100）微米，被测对象：0级三针，直径0.724mm，给出的测量不确定度为0.3微米。
看看总是别扭，发上来大家说说是否合理？
1、测长仪的最大允许误差为1微米，0级三针的最大允许误差为0.5微米，这样的测长仪精度是否满足；
2、按测长仪准确度（1+L/100）微米，怎么也评不出0.3微米的测量不确定度。

tcaw 发表于 2015-9-1 10:31
　　测量标准应该把量块写上吧，用量块比较测量比直接用测长仪测量要准。 ...

       这个我也考虑过，假如用量块做对比测量的话也难实现。因为三针是用测长仪小测刃测量，量块是R型测刃，两者没可比性；再者三针一般直径较小，用量块做参照没实际意义，虽然《光滑极限量规检定规程》就是用量块比对微差法，个人认为比较牵强，就因为两者所用测头不同。感谢你的意见和建议！

　　测量标准应该把量块写上吧，用量块比较测量比直接用测长仪测量要准。

“标准器：JD5测长仪，MPE=（1+L/100）微米，被测对象：0级三针，直径0.724mm，给出的测量不确定度为0.3微米”？
测长仪的重复性或稳定性考虑了吗？

浪人 发表于 2015-9-1 11:38
“标准器：JD5测长仪，MPE=（1+L/100）微米，被测对象：0级三针，直径0.724mm，给出的测量不确定度为0.3微 ...

     是呀，总认为这个测长仪精度满足不了0级三针的要求，但是人家确实这么做了，唉。。

　　JD5测长仪，MPE=(1+L/100)微米，仅此一项带给测量结果的不确定度就大于1微米了，给出的测量不确定度为0.3微米就成了一个大笑话，看见检定机构是不负责任的，或是糊里糊涂的。三针的检定怎么可以用测长仪呢？应该要求检定机构重新检定，要求其至少应使用准确度不低于立式光学计的测量设备执行检定，否则取消其合格供方的资格，另行寻找其它满足要求的检定机构作为合格供方。

规矩湾锦苑 发表于 2015-9-1 12:29
　　JD5测长仪，MPE=(1+L/100)微米，仅此一项带给测量结果的不确定度就大于1微米了，给出的测量不确定度为0 ...

       大师说的对！这套0级三针原是送到我们这边做，我考虑我们的测长仪精度不够，后来送到另一家实验室，没想到他们的测长仪精度也就如此，居然证书也出来了，唉，实验室为了追求利益，或多或少也反映了国内计量行业的现状。。。。。。。

ul732 发表于 2015-9-1 12:43
大师说的对！这套0级三针原是送到我们这边做，我考虑我们的测长仪精度不够，后来送到另一家实验室 ...

　　实验室的确不能欺骗客户，办得到的事要力争办，办不到的事不能弄虚作假。其实一台立式光学计要比一台JD5测长仪便宜得多，立式光学计是５等量块检定装置的主要配套设备，还可以用于检定较高等级要求的光滑极限塞规，实验室配置一台立式光学计还是值得的。

规矩湾锦苑 发表于 2015-9-1 12:29
　　JD5测长仪，MPE=(1+L/100)微米，仅此一项带给测量结果的不确定度就大于1微米了，给出的测量不确定度为0 ...

这么小的不确定度有可能用的是卧式光学计加量块测量的。我们单位有万能测长仪，测量准确度高的东西时，把测长仪的测头和读数装置卸下来，换上卧式光学计的读数装置和测杆，但是要写卧式光学计，不应该是测长仪。

长度室 发表于 2015-9-1 14:29
这么小的不确定度有可能用的是卧式光学计加量块测量的。我们单位有万能测长仪，测量准确度高的东西时，把 ...

没用过卧式光学计，按照你说的方法，那不能直接在光学计上测量吗？

长度室 发表于 2015-9-1 14:29
这么小的不确定度有可能用的是卧式光学计加量块测量的。我们单位有万能测长仪，测量准确度高的东西时，把 ...

　　卧式光学计价格比立式光学计贵很多，已经有了卧式测长仪就没必要买卧式光学计了，当然如果有卧式光学计也是可以的。但如楼上所说，有卧式光学计就没必要将光学计管拆下装在卧式测长仪上，直接用卧式光学计就行了。另外，正如你所说，卧式光学计引入的的测量不确定度比１微米小多了，检定证书就不应该说是使用的卧式测长仪了。

ul732 发表于 2015-9-1 15:25
没用过卧式光学计，按照你说的方法，那不能直接在光学计上测量吗？

嗯，是的。我们这里没有买整台的卧式光学计，有立式光学计、测长仪，另外还有一套卧式光学计管。把卧式光学计管装在测长仪上当卧式光学计使用。即卧式光学计与测长仪用的是一个基座。不知你说的那家单位是不是这样干的。即使这样，也不能写测长仪，而应该写卧式光学计。

规矩湾锦苑 发表于 2015-9-1 18:06
　　卧式光学计价格比立式光学计贵很多，已经有了卧式测长仪就没必要买卧式光学计了，当然如果有卧式光学 ...

我不知我们这以前是怎么弄的，我们这有一台测长仪，没有卧式光学计，但是有卧式光学计管，把测长仪上读数装置和测杆卸下来，装上卧式光学计管来当卧式光学计使用。可能是考虑到立式光学计测量范围小才这样做的。立式光学计管可以装在测长仪上么？

长度室 发表于 2015-9-1 18:33
我不知我们这以前是怎么弄的，我们这有一台测长仪，没有卧式光学计，但是有卧式光学计管，把测长仪上读数 ...

　　其实光学计管和百分表、千分表、测微计、扭簧表等都属于同样的指示器。立式光学计和卧式光学计的光学计管对同一个生产厂家来说应该可以通用。在购买卧式测长仪时要求厂方配置一个光学计管是比较经济有效的办法，相当于同时购买了卧式光学计和卧式测长仪，把光学计管支撑在测微计座上还可以变成一台立式光学计。你们把测长仪上的读数装置和测杆卸下来，装上光学计管来当卧式光学计使用，是科学的，有效的，实用的，经济的。我们应该学会用手头上现有的各种量具、仪器、辅助设备等，根据测量的需要组合成各种不同的测量系统，组合成各种新的测量设备。

规矩湾锦苑 发表于 2015-9-1 21:10
　　其实光学计管和百分表、千分表、测微计、扭簧表等都属于同样的指示器。立式光学计和卧式光学计的光学 ...

谢谢您的指点，明白了。

三针现在有0级的说法吗？早取消了。三针用立式光学计比较测量没有问题。检测机构有不严谨的地方，但是用卧式测长仪比较测量问题也不大，没你们说的那么夸张，关键是要实际评价一下。

yushiping 发表于 2015-9-2 13:20
三针现在有0级的说法吗？早取消了。三针用立式光学计比较测量没有问题。检测机构有不严谨的地方，但是用卧 ...

　　三针的检定规程已经改为JJF1207-2008《针规、三针校准规范》，其第4条计量特性的注说的很明白要“见附录A”，在附录A中可以查到针规有0、1、2三个级别，三针有0、1两个级别。
　　关于三针直径用卧式测长仪比较测量行与不行，的确如你所说“关键是要实际评价一下”。用测长仪检测引入的不确定度明显大于１微米，楼主的被测对象是：0级三针，直径0.724mm，查附录Ａ尺寸偏差的允差±0.25微米，控制限T=0.5微米，请问，您还认为“用卧式测长仪比较测量问题也不大”吗？

长度室 发表于 2015-9-2 13:13
谢谢您的指点，明白了。

　　不必客气，相互学习，相互启发。我记得我在平直度检测的相关帖子中就曾经提出过“测量设备”的定义和理念，一个水平仪是一台检测被测面与水平面倾角的仪器，分度值计量单位是角度单位mm/m，一个桥板是一个用于测量的辅助工具，将它们相组合就变成了一台（套）检测相邻两个受检点高度差的新的测量设备，而不再是独立的两个设备，不再是只能检倾角的仪器了，组合测量设备的分度值的计量单位也从角度单位mm/m变成了高度差的长度单位μm了，这种现象在计量界比比皆是，我们应该充分加以应用。温度计量的毫伏计与热电偶的组合将微电压分度值mV变成了℃，变成了温度测量设备；精密电感表与电感测微头组合，使电感量的微小变化变成了显示和测量长度微小变化量的新的测量设备，如此等等。

       看了两位的讨论，真是收益匪浅！我入行不久，对好多测量仪器也不熟，多谢两位的帮助！

规矩湾锦苑 发表于 2015-9-1 21:10
　　其实光学计管和百分表、千分表、测微计、扭簧表等都属于同样的指示器。立式光学计和卧式光学计的光学 ...

     请问老师， 把立式光学计的测量管装在测长仪上，读数装置横过来用没有问题吗？是不是需要改装一下。

ul732 发表于 2015-9-1 11:29
这个我也考虑过，假如用量块做对比测量的话也难实现。因为三针是用测长仪小测刃测量，量块是R型测 ...

　　用光学计比较测量还是要用刀口型测头的，否则只能用平面测头，那明显不对了。

tcaw 发表于 2015-9-6 16:47
请问老师， 把立式光学计的测量管装在测长仪上，读数装置横过来用没有问题吗？是不是需要改装一下。 ...

　　立式光学计和卧式光学计的光管其实就是一个“显示器”，它们的结构是一样的，只要光管的主轴方向（测量方向）与被测尺寸的方向一致即可。百分表、千分表、测微计、电感仪等也都是显示器，无论百分表摆放方向水平、垂直还是任意倾斜，只要测杆主轴与被测尺寸方向一致就可以进行测量。

规矩湾锦苑 发表于 2015-9-6 17:16
　　立式光学计和卧式光学计的光管其实就是一个“显示器”，它们的结构是一样的，只要光管的主轴方向（测 ...

      我看了一下仪器，发现要换光管的话要连光管底座一起换，不知道我说的对吗？

tcaw 发表于 2015-9-7 11:28
我看了一下仪器，发现要换光管的话要连光管底座一起换，不知道我说的对吗？
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　　如果是同一个厂家生产的，假设卧式光学计的光管没有配置或已经损坏，只需将立式光学计的光管拔出，插入卧式光学计安装光管的孔中即可。同时这个光管也可以当成高精度的指示器安装在类似于表架的测量座上，放在检验平板上当作“百分表”使用，以解决百分表、千分表测量准确度不够的检测项目检测问题。

测长仪上用光学计附件用量块比较法理论上是可以校1级三针的，但0级精度还不够