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千万不要被2楼的说法给误导。“校准方法的不确定度”与“校准结果的不确定度”是完全不同的两个概念,没有哪个标准里说了可用前者代替后者。后者是与被校对象的计量性能关系极大(尤其是被校对象的示值重复性),前者仅仅是后者的一个分量。“校准结果的不确定度”是由人、机、法、环四个因素引入的不确定度分量,与料(被校对象)自身因素引入的不确定度分量合成得到。建议您参阅GJB2749A-2009《军事计量测量标准建立与保持通用要求》第5.2.10条“测量标准的不确定度评定”与5.2.12条“测量结果的测量不确定度评定”,应特别关注以下条款:
第5.2.10.3条 在测量标准的不确定度评定中,一般不包括被测对象引入的不确定度分量。
第5.2.12.3条 测量标准的不确定度只是测量结果的测量不确定度的一个分量,一般不应直接引用作为测量结果的测量不确定度。
注:测量结果的测量不确定度,不仅与测量标准、测量原理和测量方法等有关,还与实际被测件有关。
“校准结果的不确定度”是定量反映被校对象所复现的量值的可靠程度。从理论上讲,它不代表本级测量方法的可靠性,除非是对所能获得的“最佳仪器”进行校准(这样获得的“校准结果的不确定度”称之为“校准和测量能力CMC”)。对日常被校对象进行校准所得到的“校准结果的不确定度”只能代表被校对象复现量值的可靠性,是本级测量过程的输出,而不是评估本级测量过程可靠性的输入。决定本级测量过程可靠程度的因素是操作人员、所使用的测量标准、校准方法和环境条件(即所谓的人、机、法、环),而不包括被测对象(料)。对于本级测量过程的输出来说,该“校准结果的不确定度”同时又是用于评估下一级测量过程是否可靠的输入源之一。对一台示值重复性(或示值变动性)差的被校对象进行校准,得到的校准结果的不确定度必定大。但大并不代表本级测量结果不可靠,也不代表本级测量方法有问题,它是真实反映被校对象计量性能可靠程度的定量表征。该被校对象是否能满足下一级测量过程的要求,那就需要它的用户对其进行计量确认。就如同医生给病人看病,病人的病被医生诊断出来,并不代表医生的水平不行,也不代表医院的诊疗方法不行,因为这些对所有的患者都是相同的。不能说给病人诊断出没病就是好医生,诊断出有病就是差医生。同理该病人能否胜任他的工作岗位的要求,那就需要用人单位去据此进行确认。
无论是输入量还是影响量,只要是对测量结果有影响,必定在测量结果的不确定度中有所反映。分别对同型号同规格的两台被校对象在相同的校准条件下先后进行校准,其中一台的示值重复性(或变动性)很好,另一台的示值重复性(或变动性)非常差,“校准方法的不确定度”(除被校对象自身因素引入的不确定度分量以外的所有不确定度分量合成)两者都相同,但所得到的“校准结果的不确定度”(“校准方法的不确定度”与被校对象自身因素引入的不确定度分量合成)是绝对不相同的。无论哪一台“校准结果的不确定度”都不可能小于“校准方法的不确定度”,并且重复性差的那台“校准结果的不确定度”必定大于重复性好的哪一台。
校准结果的不确定度与被校对象自身的计量性能好坏强相关,当被校对象自身的计量性能很差时,尤其是示值重复性很差是,其被校对象自身引入的不确定度分量往往是“校准结果不确定度”的主要贡献分量,“校准结果的不确定度”该大就大,该小就小。示值重复性差的被校对象,其校准结果的不确定度就是比示值重复性好的被校对象的校准结果的不确定度大,这是不可否认的科学事实。“校准结果的不确定度”由“测量过程的不确定度”分量与“被校对象自身因素引入的不确定度”分量合成得到,因此“校准结果的不确定度”必定不小于“测量过程的不确定度”。
众所周知,测量设备都是通过各级测量标准的校准,逐级溯源至国家基准。在整个向上溯源链上,各级校准结果的不确定度是自下而上逐级缩小的。因此,不存在某版主所说的“使用较大的测量过程的不确定度代替较小的测量结果的不确定度”的说法。否则的话如果每一级校准结果的不确定度都这么处理,岂不是最大的不确定度在国家基准,这是不可能的。
路云 发表于 2017-10-24 15:52 校准结果的不确定度与被校对象自身的计量性能好坏强相关,当被校对象自身的计量性能很差时,尤其是示值重复 ...
雨蝶 发表于 2017-10-25 10:37 测量结果的不确定度可以这样表示吗如:U=5.02≈5.0(k=2)可以吗
1256522525 发表于 2017-10-24 13:55 检定规程和校准规范中的重复性和不确定度中的重复性一样?
不能说“不确定度中的重复性”,只能说重复性是引入不确定度的一个因素。“重复性”是一项重要的计量技术指标,它并不是不确定度,通常情况下是要用统计分析的方法(A类评定),对重复性试验的数据进行处理,得到实验标准偏差,来作为重复性引入的不确定度分量。
雨蝶 发表于 2017-10-24 14:37 测量结果的不确定度可以这样表示吗如:U=5.02≈5.0(k=2)可以吗
测量不确定度的最终结果,通常只要求保留一至两位有效数字。当保留一位有效数字时,通常情况下是按三分之一原则修约。即拟舍数大于保留数一个单位的三分之一时进,小于三分之一时舍。如:5.32修约至5,5.34修约至6。当保留两位有效数字时,拟舍数的首位非零即进。如:5.010修约至5.1,5.001修约至5.0。
路云 发表于 2017-10-25 14:40 “校准结果的不确定度”是定量反映被校对象所复现的量值的可靠程度。从理论上讲,它不代表本级测量方法的可 ...
路云 发表于 2017-10-25 13:29 测量不确定度的最终结果,通常只要求保留一至两位有效数字。当保留一位有效数字时,通常情况下是按三分之 ...
zhangdaojuan 发表于 2017-10-25 16:31 请教你所说不确定度“按三分之一修约”的出处,在看到这个贴之前我都是非零即进修约的。比如5.32和5.34, ...
1256522525 发表于 2017-10-25 15:46 那么规程规范里有一项重复性,并且和平不确定度是的重复性算法不一样,这两个重复性怎么区分 ...
zhangdaojuan 发表于 2017-10-24 20:31 请教你所说不确定度“按三分之一修约”的出处,在看到这个贴之前我都是非零即进修约的。比如5.32和5.34, ...
关于“三分之一修约规则”的出处,您可参阅原子能出版社出版的,由原国防科工委科技与质量司编写的国防系统计量培训教材系列丛书第11卷《计量技术基础》第269页(截图如下)。到目前为止,国防系统计量检定人员的考证及到期复查,其计量基础知识的培训考试所使用的教材中,该教材仍然现行有效。
某版主20楼的表述简直就是不知天高地厚,没人搭理却非要插嘴嚼舌。当前国防计量领域,除了培训不到位,全行业都是按照这一不确定度修约规则执行的。这里是国防计量论坛,不优先按行业标准执行按什么标准执行啊?你规矩湾算老几呀?在这里指手画脚的。有了国家标准就不要执行行业标准了吗?有了JJF1033国防军工计量标准建标考核就不要执行JJF(军工)3和JJF(军工)5了吗?军事计量标准的建标考核就不要执行GJB2749A了吗?有了JJF1059.1就不要GJB3756了吗?就你规矩湾是百晓,全国各行各业的决策都由你来定,你说执行啥标准就执行啥标准是不是?这都什么玩意儿嘛,《计量法》第三十二条的规定和作用是干什么的?再说这一修约规则也不是像某版主说的那样,是由某人凭空拍脑袋想出来的,教材的编者同样也是参照了国际上科学数据的修约规则总结出来的。你规矩湾算个什么东西,拿着鸡毛当令箭。
教材中说“对结果估计的影响不会超过1/10”是针对修约至两位有效数字的情况而言的,某版主不懂装懂、断章取义,将驴头往马嘴上套,将其往修约至一位有效数字的情况里扯。“搅屎棍”不挑屎臭浑身都不得自在。
看清楚了没有某版主,不懂就虚心一点,多学一点,不要装懂。少插两句嘴,身上不会掉两斤肉的。
大漠孤烟 发表于 2017-10-26 10:11 如果被测物(校准物)是一个单值计量器具,如砝码、电阻、量块等,是否可以不用再进行不确定度的A类评定? ...
路云 发表于 2017-10-26 16:14 某版主20楼的表述简直就是不知天高地厚,没人搭理却非要插嘴嚼舌。当前国防计量领域,除了培训不到位,全行 ...
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