检定证书和校准证书

路云 发表于 2020-5-6 19:59
“第三方”是一、二方共同认可的，或社会公认的，不是你实验室自封的。企业内部实验室的服务对象，都是企 ...

你这么个回复真的显得你很无知。cnas官网公示只是通过了cnas的公司，不管你是第一，第三（严格的说没有第二方，第一和第二方其实是一个类型）只要通过了都会公示，所以当然不能证明他能对外开展校准了，因为没有办法证明他是第三方，所以才要看营业执照啊！

路云 发表于 2020-5-6 17:37
我已经跟你说了那三类机构都可以作为企业选择“第三方”校准技术服务的合格供方对象，没有强制要求你必须 ...

哈哈，路云绝对的论坛大神，支持！

路云 发表于 2020-5-6 20:03
怎么个不是一回事？如果你没有“资质证明”，也没有“能力证明”，你告诉我，他以什么来证明他有能力向社 ...

百度的结果：

“第三方校准机构，是指独立的非政府的第三方的校准服务机构。区别于第三方检测机构，特指通过CNAS校准实验室认可的第三方机构。

我国传统的事业单位，严格意义上来讲，不是独立第三方机构。因为这些事业单位，就是政府的一部分。钱是政府出的，机构也是政府管的，人事也是政府管的，还享受政府的待遇。所以事业单位没有独立责任，也没有于中央政府责任分离。”

看来第三方是个专用名词，不是随便的第三。现在大体上明白了，谢谢。

杰出青年 发表于 2020-5-7 09:11
你这么个回复真的显得你很无知。cnas官网公示只是通过了cnas的公司，不管你是第一，第三（严格的说没有第 ...

到底是谁无知，大家都心知肚明。CNAS官网公示的校准机构，哪家不是第三方，哪家不能对外开展校准业务呀？也只有你这个傻了吧唧的人，选择第三方校准机构时不看能力，去看人家的营业执照。

路云 发表于 2020-5-7 10:33
到底是谁无知，大家都心知肚明。CNAS官网公示的校准机构，哪家不是第三方，哪家不能对外开展校准业务呀？ ...

       
“珠海格力电器股份有限公司检测中心”这个是第三方吗？

路云 发表于 2020-5-7 10:33
到底是谁无知，大家都心知肚明。CNAS官网公示的校准机构，哪家不是第三方，哪家不能对外开展校准业务呀？ ...

你看看这些，这些都是第三方？

杰出青年 发表于 2020-5-7 11:12
你看看这些，这些都是第三方？

你凭什么说这些机构不是第三方啊？挂靠在企业，就不能是第三方啦？无知。

路云 发表于 2020-5-7 11:21
你凭什么说这些机构不是第三方啊？挂靠在企业，就不能是第三方啦？无知。 ...

嗯。你要这样我就没办法咯。大家自己看吧

不完全对，一般企业建立的都是企事业最高标准，而不是社会公用标准，可以内部出具证书，对外出具证书要取得计量许可（另外，营业执照上的营业范围必须有对应的技术服务）。这里计量许可可以是计量授权，也可以是CNAS认可，也可以是其他类认可（比如船级社认可等等）。

路云 发表于 2020-5-7 10:33
到底是谁无知，大家都心知肚明。CNAS官网公示的校准机构，哪家不是第三方，哪家不能对外开展校准业务呀？ ...

这个问题上，您这里的认知是有误区的。认可的校准机构，实验室类别那里，有的是只开展内部的，不能对外，所以不能算第三方。

醉卧疆场 发表于 2020-5-7 11:31
不完全对，一般企业建立的都是企事业最高标准，而不是社会公用标准，可以内部出具证书，对外出具证书要取得 ...

政府授权，属于法制计量范畴的活动。授权向社会开展的业务，通常都是针对检定(包括强制检定与非强制检定)。对于非法制计量的市场校准行为，并没有授权的强制性要求。你企业建了标之后，可以去申请政府授权。但没有哪个单位是专门申请“校准”授权的，也可以说基本上是一条走不通的死路(除非你申请的授权项目与政府设立的法定计量检定机构互补，这种情况你完全可以申请向社会开展“检定”授权)。所以申请通过CNAS校准能力认可来获得社会公认的“能力证明”才是正解。

醉卧疆场 发表于 2020-5-7 11:46
这个问题上，您这里的认知是有误区的。认可的校准机构，实验室类别那里，有的是只开展内部的，不能对外， ...

“内部校准”是指与检测机构申请的检测项目有关的，自用检测设备的“内部校准”。这根本就不属于CNAS的认可项目，而是确认项目。怎么可能允许对外呢。获认可的校准实验室中，不存在什么只针对内部的校准项目。

真精彩，看的我荡气回肠。。。。

通过计量标准考核不代表可以出具检定证书，这个也需要授权的。这个具体需要看地方部门授权或者地方法规。

通常是否可以这么理解：民营校准实验室一般叫做第三方实验室；具有官方背景的划为第1方实验室；二方这个称呼：我们通常把客户成为二方，客户来审核了，叫二方审核。CNAS被叫做第三方认可机构，市场监督管理局计量行政部门是官方考核机构，我们叫做官方考评，面对考评，我们变成了二方机构。

杰出青年 发表于 2020-5-6 16:44
对的，但是这个是有先后的，先有经营授权，再有计量标准的授权才是有意义的。先要有公司主体才能去提高计 ...

市场监管局颁发的营业执照上的“计量检测服务”经营范围（经营授权）只是预授权性质，还须通过计量行政部门的许可才可以对外提供计量检测服务。

学习了，很好的问题，很到位的回复

ljmwdd 发表于 2020-4-2 14:18
如果是一般企业，内部建标，通过主管部门考核，能对外检测吗？

不能对外 。只能内部检定或校准。

路云 发表于 2020-5-7 10:33
到底是谁无知，大家都心知肚明。CNAS官网公示的校准机构，哪家不是第三方，哪家不能对外开展校准业务呀？ ...

你这么说就真的显得很无知。
旧版17025：2006 里原文：

“1.2 本准则适用于所有从事检测和 /或校准的组织，包括诸如第一方、第二方和第三方实验室，以及将检测和 /或校准作为检查和产品认证工作一部分的实验室。”

按你这么说，原来的第一方、第二方实验室，经过认可后，就升级了，变成了第三方实验室。那么第三方实验室岂不是要升级变成第四方实验室？若不能升级成第四方实验室，那么就是第三方实验室比较蠢，来做这无用功？

路云 发表于 2020-5-7 10:33
到底是谁无知，大家都心知肚明。CNAS官网公示的校准机构，哪家不是第三方，哪家不能对外开展校准业务呀？ ...

人家营业执照的经营范围都没有检定和校准服务，你去找人做，就好比做木工找瓦匠，上大学找蓝翔。

237358527 发表于 2020-4-30 07:52
骂人大神 又在 鼓吹 CNAS 了。
国家哪个法律法规 给了 CNAS 你所谓的 法律地位 ？
硬把  CNAS 拉升到 CMA ...

兄弟，我还一板一眼地跟那位大神在辩论，发现对方说的没头没脑。现在逛了一圈发现不是对方蠢，是我在对牛弹琴了。。。

chenqwq 发表于 2020-11-21 15:51
兄弟，我还一板一眼地跟那位大神在辩论，发现对方说的没头没脑。现在逛了一圈发现不是对方蠢，是我在对牛 ...

习惯就好了，没有看到也有一大群拥护者嘛？就让他们自己玩去吧。

对内开展非强制检定

chenqwq 发表于 2020-11-21 15:29
你这么说就真的显得很无知。
旧版17025：2006 里原文：

CNAS官网公示的校准实验室有第一方、第二方校准实验室吗？哪家或认可的校准机构不能对外开展校准技术服务？自己不懂装懂拿不出证据在这里瞎嚷嚷，搬出一本过时的国际标准出来忽悠闲扯，CNAS认可准则哪条哪款规定了要营业执照啊？愚钝不可教也。

单说校准哈，对外出具证书（营业性的），需要有计量资质（政府认定的）；企业自用的，可以自己校准，建立规则自己管理即可，不是一定需要政府认定资质；至于第三方，基本上你找的外部机构都算第三方。